ahilaes: (Default)
[personal profile] ahilaes
А не подскажет ли мне кто знающий, чем именно была плоха внешняя политика братьев Качиньских?

Date: 22 Oct 2007 11:52 (UTC)
From: [identity profile] flasher-t.livejournal.com
С точки зрения раздражаемых - отнюдь. :)

Они не оставляли впечатления "командных игроков", извиняюсь за жуткий термин.

Date: 22 Oct 2007 12:15 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Так я, как ты понимаешь, не о точке зрения раздражаемых.:-)
(Да, и поправочка: не Европу они раздражали, а, большей частью, Германию. Вот мы тоже Европа [тут могла бы быть ваша ирония], и я Европа, а меня польская политика вовсе не раздражала.)
Командных игроков? Эт в какой команде? С чего это вдруг Польша должна оказаться в российской, скажем, команде?
Если рассматривать Польшу как игрока (главного, пожалуй) команды восточноевропейских, и вообще - малых европейских - стран, то Польша просто держала на себе всю команду... всю игру... не знаю я футбольных терминофф. Типа такой Пеле. Местами, говорят, и Марадона, и вот об этих нюансах хотелось бы узнать поподробнее.
Старым и большим странам внутри ЕС нужен противовес, играть с ними в одной команде означает для малых стран... даже не сидеть на скамейке запасных, а изображать полуголых девочек с метелками перед матчем... опять забыл, как они называются.

Date: 22 Oct 2007 12:25 (UTC)
From: [identity profile] flasher-t.livejournal.com
Да, Польша таки была единственной из нового десятка, чьи голоса воспринимались серьезно. При этом надо понимать, что новые члены шли в Европу по своей воле, и понимали, куда ввязываются; при том им выгодно, если у Европы будет единая внешняя политика. Поэтому мы, да и остальные маленькие страны Новой Европы, пытались подспудно повлиять на решения главных стран, манипулировать их неявно.

Польша под Качинскими же пришла, рухнула в кресло и заявила, что она тут теперь будет делать так и так, а кому не нравится - их проблема. Качинские не играли на общий интерес Европы, а играли на свой интерес против Европы. Именно поэтому в Европе никто плакать не будет, хотя да, раздражали они в первую очередь Германию.

А способность Польши держать игру Новой Европы обусловлена её размером, но отнюдь не личными качествами Качинских.

Date: 22 Oct 2007 12:26 (UTC)
From: [identity profile] flasher-t.livejournal.com
http://edwardlucas.blogspot.com/search/label/Poland Вот тут можно почитать подробнее.

Date: 22 Oct 2007 13:19 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Итак, лозунг современности теперь - больше подспудности, больше неявности.:-) Оно бы хорошо, если при этом не станет неявным само направление движения. А то, боюсь, останется одна неявность. И наша команда проиграет из-за неявки.

>при том им выгодно, если у Европы будет единая внешняя политика.

Это смотря какая.
Единство - это только для ЕдРа самодовлеющий критерий.
А так - чем иная единая политика, уж лучше вообще никакой.

Date: 22 Oct 2007 13:36 (UTC)
From: [identity profile] flasher-t.livejournal.com
Это смотря какая.

В этом самый цимес. По определенным объективным причинам единая политика Европы может варьироваться лишь в довольно ограниченных пределах. Эти пределы более-менее совпадают с нашими интересами. Потому и выбрали Европу, а не Россию.

Date: 22 Oct 2007 15:18 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Это бесспорно. Худший вариант Евросоюза будет более приемлем для Эстонии, чем... ну, другой союз.:-) И в ближайшее время ЕС более приемлем, чем невхождение в него.
Пределы варьирования европолитики вполне достаточны, но за наиболее желательный для нас вариант нужно побороться. Польша была бы лучшим толкачом этого дела... Допускаю, что Качиньские действовали слишком грубо и были слишком консервативны, а Туск будет хитрее, дипломатичнее и при этом добьется большего. Поглядим.

Date: 22 Oct 2007 17:25 (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Туск будет молодцом, если Квасьневского не пустит в правительство...

Date: 22 Oct 2007 17:37 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
А черт знает. У меня неплохие воспоминания о Квасьневском. Но он мягковат, да.

Date: 22 Oct 2007 17:24 (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Качиньский, кстати, в Лиссабоне дожал стариков, выторговав (не только себе!) в новом договоре право откладывать реализацию общеевропейских решений на "разумный срок".

Date: 22 Oct 2007 17:38 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Вот именно, вот именно... А что получится у Туска, неведомо.

Date: 22 Oct 2007 18:29 (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Да я думаю, что получится то же самое в итоге, просто сами решения будут в большей степени учитывать польскую позицию. Но мясо ему придется дожать. Хоть тушкой, хоть чучелом, а польское мясо должно в Россию пойти - иначе ему конец...

Date: 22 Oct 2007 17:22 (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Называются они - чирлидерз:))
Я думаю, что внешняя политика Качиньских была несколько демонстративна, а потому действительно раздражала/могла раздражать ту же Германию. Но не Германия довела Польшу до досрочных выборов. Там внутренних проблем и скандалов хватало...

Profile

ahilaes: (Default)
Подколодный

March 2026

M T W T F S S
      1
2345678
910 1112 13 1415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 16 Mar 2026 17:49
Powered by Dreamwidth Studios