ahilaes: (espresso)
[personal profile] ahilaes
Да, а израильской военщине, конечно, позор.

Date: 27 Dec 2008 21:40 (UTC)
From: [identity profile] hollandrat.livejournal.com
Мне, прежде всего, не нравятся дела, которые творят хамасовцы. А другого способа что-то им пояснить, увы, не существует. Ну, не понимают они другого языка. Очень жаль, что всё так, но ситуация безвыходная.

Date: 27 Dec 2008 22:02 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
На мой взгляд, там обе стороны одинаково хороши. "Другого языка не понимают" - это и арабы могут сказать, заряжая очередной Касам. Рассуждения внутри такой парадигмы бессмысленны.
Но я углубляться в суть конфликта не собирался - меня просто покоробило этакое суровое и праведное ликование некоторых израильтян в ЖЖ. А принцип "убей 10 чужих за одного своего, дабы неповадно было" мне неприятен, хотя бы чисто эстетически.

Date: 28 Dec 2008 06:06 (UTC)
From: [identity profile] hollandrat.livejournal.com
Тут совсем другой принцип: чтобы прекратить обстрелы своей территории и убийства своих граждан, надо что-то делать. А что ещё делать? Вот у Вас есть предложения?

Date: 28 Dec 2008 13:11 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Ну, кто я такой, чтобы что-то предлагать израильтянам с палестинцами, Марти Ахтисаари, что ли.;-)

Время разбрасывать грабли и время наступать на них...

Date: 28 Dec 2008 13:15 (UTC)
From: [identity profile] hollandrat.livejournal.com
А. Я всегда думал, что ежели кто-то говорит: "то-то и то-то не годится", то у него есть варианты. А ежели их нет, то зачем говорить?

Date: 28 Dec 2008 13:42 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Неужели Вы никогда не делаете просто оценочных суждений?

Date: 28 Dec 2008 13:44 (UTC)
From: [identity profile] hollandrat.livejournal.com
Когда люди делают что-то, чтобы обезопасить себя и своих близких, оценочные суждения типа "ой, ну вот вы сейчас не правы, вы лучше ничего не делайте" кажутся мне совершенно неуместными.

Date: 28 Dec 2008 14:31 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
>Когда люди делают что-то, чтобы обезопасить себя и своих близких

Вот этого я не наблюдаю. По-моему, только и говорят - да, ожидается ответная волна терроризма со стороны арабов, взрывы-диверсии-теракты шахидов, вы внутренне подготовьтесь и потерпите, это война.
Не вижу я темы защиты близких, а вижу элементарную безоглядную месть. С обеих, конечно, сторон. И если бы ЖЖ полнился вместо израильтян русскоговорящими палестинскими арабами, которые бы расчесывали этот гондурас со своей позиции, мне бы это не нравилось так же, а то и больше.

И скажу по-секрету: очень бы хотелось симпатизировать именно Израилю, но такие волны ненависти мешают это делать.;-)
Вот и расстраиваюсь.

Date: 28 Dec 2008 14:45 (UTC)
From: [identity profile] hollandrat.livejournal.com
Не всё сразу. Войны редко заканчиваются быстро. Но от этого они не становятся менее справедливыми для одной из сторон.
Ну а волны ненависти... Они-то тут причём?

Date: 28 Dec 2008 15:04 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Эта война, похоже, никогда не закончится...
А волна ненависти в ЖЖ - если бы не она, то я бы на эту тему ничего не писал. Не моя это тема. А так - вон, какая длинная беседа вышла.:-)

Date: 28 Dec 2008 15:10 (UTC)
From: [identity profile] hollandrat.livejournal.com
Так и славно, что поговорили.

Date: 28 Dec 2008 10:31 (UTC)
From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com
Не, ну вы тут через край хватили. Хамасовцы обстреливают так же, как в свое время фашисты Лондон ракетами v-1 и v-2, то есть лишь бы попало и убило побольше людей - мирных причем, потому что обстреливается город, а не военный объект.
А Израиль-то конкретные цели подверг ударам. Ясно, что при этом тоже очень много невинных людей гибнет, но вот так равнять Израиль с Хамасом нельзя.

Date: 28 Dec 2008 13:19 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Ну, зачем так сужать временные рамки. У обеих сторон за десятилетия составились обширные списки убитых мирных граждан. Я бы не взялся сравнивать, чей список больше и чьи способы убийства благороднее. Эти способы не исчерпываются одними ракетными ударами.

Date: 28 Dec 2008 14:14 (UTC)
From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com
Да вы опомнитесь. Израиль вообще НЕ СТАВИТ СЕБЕ ЦЕЛИ убивать мирных граждан. Они гибнут, да, но по ходу дела. Это и составляет принципиальную разницу между хамасовцами, организующими терракты против израильтян вообще( причем преимущественно невооруженных, так как это более легкая цель) и действиями израилькой армии и спецслужб.
Если хамасовцы такие героические борцы и так ненавидят Израиль - то пусть выйдут и сразятся с его армией, а они гадят исподтишка, прикрываясь собственными детьми и женами. Фактически из этого и происходят все потери мирных жителей у арабов.
Повторяю, если бы Хамас вышел бы в чистое поле и по-честному сразился бы с ЦАХАЛ,
то не погиб бы ни один мирный араб - хамасовцы были бы в пару часов перебиты до
единого.

Date: 28 Dec 2008 14:43 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Терроризм - единственно возможный способ борьбы слабого с сильным, увы.
Палестинцы же считают евреев захватчиками своей территории. Увы.
Вспомните партизан во время советско-германской войны. Увы два раза.

Date: 28 Dec 2008 17:19 (UTC)
From: [identity profile] sa-sha-s.livejournal.com
Нет, милостивый государь. Я вспомню не советских партизан, а ФАШИСТОВ с их "оружием возмездия", геноцидом, забвением общечеловеческих норм - пытками, доктриной коллективной ответственности, ненавистью к целым народам и теориями заговоров. Наверное, это все тоже объяснялось тем, что Германия слабее всех ее противников, взятых вместе. И по вашей логике все это простительно фашистской Германии, как стране, боровшейся с более сильным соперником.

Profile

ahilaes: (Default)
Подколодный

January 2026

M T W T F S S
   1 2 3 4
56 7 89 1011
12131415161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 13 Jan 2026 07:03
Powered by Dreamwidth Studios