ahilaes: (Default)
[personal profile] ahilaes
Зря я боялся. Вовсе это никакая не пропаганда православия. И чего там углядела РПЦ, что аж премию какую-то специальную Лунгину выписала... Церковники, по-моему, сильно пролетели.
Фильм не прохристианский. Но и не антихристианский, правда. Его тема религии перпендикулярна.
Фильм хороший. (Ну, как произведение кинематографического искусства.) Но, по-моему, не заслуживает столь массовых придыханий.

Ну так вот. В фильме, собственно, все ключи разложены на виду.
"Гордыня это..."
"Какой вы гадкий человек! И остров ваш гадкий..."
И много всяких моментов в этом роде, менее артикулируемых.

Обычный человек неожиданно для себя, в шоке и помрачении, совершает дерьмовый поступок и с этого момента начинает считать себя полным и окончательным дерьмом. Монахи ему рассказывают про Царствие небесное, и он решает, что ему это Царствие никак не светит. А вот этим - грешным, слабым, обычным, в общем-то, монахам - оно, скорее всего, вполне уготовано. И черная зависть начинает глодать его черное от угольной пыли сердце.:-)
И, ежеминутно убеждая себя в том, что он жуткая и страшная дрянь, он старается вести себя соответственно. Раз уж такой на мне, типа, грех, то всё дозволено, потому как всё равно - тот грех не замолить. В глазах окружающих он при этом начинает выглядеть блаженным юродивым. Т.е., поскольку Б.Ю. в народном сознании позволено практически что угодно, то, раз человек ведет себя так, будто ему всё дозволено - надо полагать, что он этим самым Б.Ю. и является. Аааа! Святой!!!
Но это ничто иное, как юродство.
Ну, и издевается этот новоявленный святой над страждущими, как только фантазия подсказывает. Художественно посылает всех по одному и тому же известному адресу. А иногда и сам, пожалуй, начинает верить, что по этому адресу посланным помогут. И удивляется, что правильно послал.

Фильм, вообще, о гордыне. Я так грешен, так ужасно и непоправимо грешен, как никто из окружающих... Меня ждет геенна огненная. И вообще всё жутко серьезно, а вы все тут мелочь, со своими дешевыми проблемками.
И о зависти. Из-за нее святый отче и творит мелкие и не очень мелкие пакости остальным отцам.

А когда оживает убиенный им капитан и отпускает ему смертный грех, то всё - жизнь лишается смысла, конец... Как же жить без этакого-то камня? И что, он теперь такой же, как и те глуповатые монахи? И всё было зря? Да лучше сдохнуть.

Если и есть в этом фильме святой, то это капитан (адмирал), простивший предателя.
Да и игумен (так, кажется) в результате общения с главным героем достигает чего-то подобного святости... Впадая слегка в буддизм, по-моему.:-)
А отец Анатолий - это, пардон муа, бес. Ставший таким по собственному произволению.

Ну, а играть бесов Мамонову вполне привычно и пристойно.

Date: 16 Mar 2007 11:19 (UTC)
From: [identity profile] vlad-cepesh.livejournal.com
Первый раз вижу мнение, совпадающее с моим. Респект.

Date: 16 Mar 2007 13:23 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Гм. Ну спасибо.:-)

Date: 16 Mar 2007 11:28 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
умный ты очень.
и точно всё.
деликатный только.
потому что как "произведение искусства" - этот фильм еще дешевле весит, чем памфлет.
там как-то по отдельности - все пристойно, и сюжет, и игра, и оператор - а в кино не собирается. глубины нет и движения.
а с точки зрения сюжета - все правильно, да.
в самоуничижении, как известно, гордыня так и плещет.
что не просто дерьмо - а именно полное и окончательное.
и куда вам с суетой - до нашего Великого греха! всё точно.
там весы в любую сторону качаются

Date: 16 Mar 2007 13:19 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Ну, ты по кино специалист, а я по-дилетантски оцениваю это фильм, всё-таки, как вышесредний.
Возможно, я видел мало хорошего.

Date: 16 Mar 2007 13:30 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
и так мне тебя стало жалко!
ыыыы:)

Date: 16 Mar 2007 13:50 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Не дело зрителя печься о статусе фильма в какой-то шкале.
Вполне достойный фильм - и это хорошо.
Мне кажется есть проблема в современном кинематографе.
Снимается слишком сюжетное кино и на экране невероятная спешка...
Как будто с;емочная команда отбивает потраченные на нее бабки...

Date: 16 Mar 2007 13:51 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Мне кажется есть проблема в современном кинематографе.
Снимается слишком сюжетное кино и на экране невероятная спешка...
Как будто с;емочная команда отбивает потраченные на нее бабки...

Date: 16 Mar 2007 13:53 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
я не понимайка, что такое "слишком сюжетное кино":)))

Date: 16 Mar 2007 14:49 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Ну например Тарковский - малосюжетное.. Иногда совсем...:)

Date: 16 Mar 2007 14:50 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
чего?!???:)))
вы сюжет с экшном не путаете?:)
Пойду - раскажу анекдот, что Тарковский - малосюжетный:)

Date: 16 Mar 2007 21:23 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Да нет у него ниаккого сюжета. Не делайте хорошую мину. :)
Снимал типа: "мое любомое нечто, вам никогда не понять".
И все тащатся, потому, что вообщем там бесполезно обьясбнять что-то сюжета нет.
Есть только душевный "Ах", ну еще может быть "Ох!", но не всегда и по доверчивости и интеллигентности зрителя. Вообще Тарковский не конорежиссер. Он просто носостоявшийся Брейгель. И делиться с нами этим мучением. очень красиво, я его люблю.

какаякаша

Date: 16 Mar 2007 21:32 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
вы какие-то гадости про своего любимого режиссера говорите:)
кино без сюжета не бывает.
откройте словарь - посмотрите слово "сюжет", а то бог весть и черт знает - с чем вы его путаете:)
сюжет -это угол взгляда на предмет или историю, и отказывая Тарковскому в наличие определенной точки зрения - вы просто перечеркиваете все те мучения красивые, которые сами так любите.
Вы еще скажите, что у Брейгеля - нет сюжетов...
фрррр

Re: какаякаша

Date: 16 Mar 2007 22:53 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%8E%D0%B6%D0%B5%D1%82

Ну например "Зеркало"? Там есть динамический стержень, логика развития событий? Нет абсолютно!
Там нет никакого дейстия, логики нет. Есть попытка отразить в статической форме интровертированное сознание в виде картинок, ретроспекция души, человеческого я, и предложение зрителю помедитировать, покопаться в собственных чувствах и ассоциациях. Попытка ощутить в обыденности состояние одухотворенности и передать это утонченное ностальгирование. Там не важна последовательность, нет событий, логика нашинкована. У него фильмы крайне несобытийны. Снимал из внутренней веры им мутного Я. Так рисуют картины. Это попытка трехмерной картины ни о чем.

какаякаша-2

Date: 16 Mar 2007 23:03 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
событийность и сюжет - это неоднокоренные слова и даже не синонимы, уж извините.
сюжет - это не как шампур, на который нанизываются события - в произвольной последовательности.
Сюжет - основная суть - произвдения искусства, будь-то музыка, живопись, балет, литература, кинематограф, фотография и т.д.
вот когда два разных человека - пишут каждый свою историю - одного и того же проишествия, вот основной посыл - о чем он будет говорить - о кружавчиках или переменах погоды - это и есть выбранный сюжет, а событийный ряд - может быть одинаковым, угол зрения только разный:)


Re: какаякаша-2

Date: 16 Mar 2007 23:06 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
во фразе "не как шампур" - частица "не" - лишняя.
сюжет - это именно шампур

Re: какаякаша-2

Date: 17 Mar 2007 01:36 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Понял. Пойду займусь шашлыками.

Re: какаякаша-2

Date: 17 Mar 2007 01:35 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Спасибо. Больше вопросов не имею.

Date: 16 Mar 2007 21:29 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
А экшн у Тарковского метареалистический.
Колбасные обрезки для интеллигентсткого снобизма.
Знаете как верит в Бога интеллигент?
К нему не подступишься, как нечнет глазки к небу закатывать.
И Тарковский подмышкой. Для доказательства или
для дистанцирования. Вообще кино никто не имеет снимать.
Вечно наснимают километры своих комплексов, амбиций и люди,
поправляя очечки надтреснутые, десятки лет несут пургу для избранных.
Постыдно это все.

Date: 16 Mar 2007 21:34 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
у вас странные буквы. извините, я не поняла и половины.
кто-чего не имеет? простите, еще раз, но я действительно не поняла

Date: 17 Mar 2007 21:21 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Странные рокировки сегодня. [livejournal.com profile] maccolit добавил меня во френды. Я даже растерялся - за што мне такая честь? Человек он слишком уважаемый, а мне неловко - у меня не ЖЖ, а бордель какой-то. А Вы вот неаккуратно поубивались. Не иначе, как проделки Крупского... Хотя для подозрений этих у меня нет никаких оснований... :) На всяких случай прошу прощения за свое крестьянское происхождение и мыслишки... :)

Date: 16 Mar 2007 16:24 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Хихикс. Не спорьте с профессионалом, Феб. Уест.:-)

Date: 16 Mar 2007 16:57 (UTC)
From: [identity profile] igor-kim.livejournal.com
хы-хы:)
уже уела!

Date: 16 Mar 2007 21:18 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Меня много. Икреннее спасибо ан потраченное на уедание время :)

Date: 16 Mar 2007 16:31 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
А примеры?
Наверное, я такого не смотрю.:-)

Date: 16 Mar 2007 21:16 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Да тот же Остров, невероятно схематичный, торопливо снятый фильм...

Date: 16 Mar 2007 21:37 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
У. Возможно, Вы заметили то, чего не заметил я. У меня такого ощущения не возникло.
Да и... вот ещё что.

Пожалуй, под определения "схематичный" и "торопливый" больше всего подходит фильм "Офицеры" с Юматовым и Лановым.:-))) Плохой фильм?

Date: 17 Mar 2007 01:38 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Я его уже не помню :(

Date: 16 Mar 2007 13:47 (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
До вообщем у меня сходные ощущения, спасибо, что сформулировали.

Date: 16 Mar 2007 19:54 (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
О. Вот тут-то мне наконец захотелось это посмотреть.

Date: 19 Mar 2007 11:30 (UTC)
From: [identity profile] fasetka.livejournal.com
в Острове играет девушка, которая теперь играет Катерину Ивановну в "Братиках Карамазовых". а отец Иона ведет православную передачу на третьей кнопке.
Page generated 29 Dec 2025 22:16
Powered by Dreamwidth Studios