![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ahilaesЕсли бы мне тогда дали возможность выбирать, я б выбрал себе такой комплект (согласно правилам, которые расписаны в известном проекте):
- физика
- алгебра, матанализ и геометрия
- информатика (если б она в то время была)
- литература
- экономика
- иностранный язык
- второй иностранный язык
И был бы абсолютно доволен.
И сейчас бы в этом выборе не раскаялся.
Кстати, в мое время в старших (9-м и 10-м) классах не было таких предметов, как русский язык, геометрия, география и, если мне память не изменяет, биология. Из них я сожалею разве что об отсутствии геометрии.
Фурсенко, несомненно, прислушается к общественной критике. В результате право выбора предметов будет из образовательного стандарта выброшено. А все остальное останется.
Согласно пожеланиям трудящихся.
- физика
- алгебра, матанализ и геометрия
- информатика (если б она в то время была)
- литература
- экономика
- иностранный язык
- второй иностранный язык
И был бы абсолютно доволен.
И сейчас бы в этом выборе не раскаялся.
Кстати, в мое время в старших (9-м и 10-м) классах не было таких предметов, как русский язык, геометрия, география и, если мне память не изменяет, биология. Из них я сожалею разве что об отсутствии геометрии.
Фурсенко, несомненно, прислушается к общественной критике. В результате право выбора предметов будет из образовательного стандарта выброшено. А все остальное останется.
Согласно пожеланиям трудящихся.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 31 Jan 2011 14:58 (UTC)География кончилась в 8м, геометрия тоже и русский язык.
Да, список вполне. А кто-то заменил бы что-то химией или той же биологией. И тоже было бы вполне.
no subject
Date: 31 Jan 2011 15:07 (UTC)Ну вот - я не то, что не помню, что там на этой биологии изучали, а не помню даже самого факта изучения...
no subject
Date: 31 Jan 2011 15:11 (UTC)До 8 класса были ботаника (5 кл.), зоология (7-8), анатомия. физиология. человек (8 кл. - именно так назывался учебник), и в 9-10 кл. - "Общая биология"
no subject
Date: 31 Jan 2011 15:19 (UTC)Меж тем, в аттестате-то по биологии должна стоять пятерка (я просто помню, по каким трем предметам у меня там четверки). Изучение биологии, очевидно, прошло в бессознательном состоянии.
no subject
Date: 31 Jan 2011 15:23 (UTC)no subject
Date: 31 Jan 2011 15:23 (UTC)no subject
Date: 31 Jan 2011 15:15 (UTC)no subject
Date: 31 Jan 2011 15:21 (UTC)Выпуск 1983-го.
no subject
Date: 31 Jan 2011 16:13 (UTC)Гугль по запросу "учебник геометрии" выдает кучу картинок, где видны учебники за 7-11 и 9-10 классы. У нас тоже был 7-11 или даже 6-10, но 6-й класс мы перескочили, из 5-го попав сразу в 7-й.
no subject
Date: 31 Jan 2011 19:34 (UTC)Да и программы в РСФСР и ЭССР отличались.
По ссылке нет тех учебников, по которым мы учились. Это все более поздние издания, а те были 79-80-го года выпуска.
И никакого 11-го класса тогда в РСФСР не было.:-)
no subject
Date: 31 Jan 2011 20:07 (UTC)no subject
Date: 31 Jan 2011 17:30 (UTC)no subject
Date: 31 Jan 2011 19:40 (UTC)У нас геометрии не было после 8-го класса (и учебников для 9-10-го не существовало). Тем не менее, после 10-го класса мы сдавали экзамен и по геометрии (второй вопрос билета). Приходилось брать в библиотеке учебники за 7-8 класс и восстанавливать успешно забытое.
no subject
Date: 31 Jan 2011 19:53 (UTC)У меня была одна... будешь смеяться, но по физкультуре :(
Кстати, согласно обсуждаемому стандарту, это один из пяти обязательных предметов.
no subject
Date: 31 Jan 2011 20:04 (UTC)no subject
Date: 31 Jan 2011 15:56 (UTC)Согласно "правилам", из алгебра, матанализ, геометрия, информатика (четыре, так?) - Вам было бы разрешено выбрать два.
Кроме того, согласно "правилам", Вам следовало бы еще "выбрать" предмет из области "искусство".
Но самое смешное... это в действующем сейчас стандарте индивидуальный учебный план формируется самим школьником. В новом проекте сказано ясно: план ученика формируется ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ. Опять же - почувствуйте разницу :))
no subject
Date: 31 Jan 2011 15:58 (UTC)Вот ведь невнимательно читающие люди :))
Date: 31 Jan 2011 19:14 (UTC)В этой же предметной области можно выбрать еще информатику, итого 2 предмета.
В качестве "курса по выбору" можно выбрать "один курс из предметных областей". Этот момент описан в проекте неряшливо (неясно в конце концов, сам ли ученик определяет этот "один курс"), но раз есть дырка, я трактую ее в свою пользу. Поэтому выбираю в качестве "курса по выбору" второй иностранный.
>В новом проекте сказано ясно: план ученика формируется ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ.
Отнюдь. В новом проекте сказано противоположное.
Проект написан, повторяю, неряшливо и путано, поэтому желательно просмотреть его целиком, дабы не пугать себя попусту.
Re: Вот ведь невнимательно читающие люди :))
Date: 31 Jan 2011 21:29 (UTC)Цитаты:
- "математика и информатика (математика и информатика, алгебра и начала математического анализа, геометрия, информатика)"; (если не понятно - разъясняю: названия предметов в скобках отделены друг от друга запятыми).
- "Содержание предметной области «Курсы по выбору» должно определяться образовательным учреждением,"
Так что 1) нет нужной Вам "дырки" и 2) проект написан так, что в российских реалиях будет трактоваться в пользу "учреждения" (в действующем сейчас стандарте зафиксировано, что ИУП формируется самим учеником - на деле же школы ваяют "профили" под себя; в новом про право ученика - вообще ни слова, так кто будет определять "программы"?)
Re: Вот ведь невнимательно читающие люди :))
Date: 31 Jan 2011 22:03 (UTC)Чего и Вам желаю.
Поинтересуйтесь параграфом 11.3.
Хоть то хорошо, что Вы уже не утверждаете, что алгебра и основы матанализа - это два разных предмета.
Приведенные Вами цитаты предваряютса фразой:
"В учебный план входят обязательные для изучения учебные предметы, (Россия в мире, физическая культура, основы безопасности жизнедеятельности, выполнение обучающимися индивидуального проекта) и выбранные обучающимися учебные предметы, курсы из указанных ниже предметных областей"
Содержание пункта
"курсы по выбору (искусство, или предмет по выбору образовательного учреждения, или один курс из предметных областей)"
противоречит тезису
"Содержание предметной области «Курсы по выбору» должно определяться образовательным учреждением".
Впрочем, неважно. "Искусство" вместо второго иностранного меня также вполне устраивает.
Re: Вот ведь невнимательно читающие люди :))
Date: 31 Jan 2011 22:11 (UTC)Но - только в этом.
У Вас все равно попытка выбрать три предмета из одной области, при том, что в тексте четко записано - "один (два)". Не три, ага.
Выбирать учащийся будет не из всего бесконечного разнообразия, а из предложенного школой. Право школы самостоятельно решать, что она предлагает на "выбор", я и отквочил. Противоречия, которые Вы видите - ни разу не противоречия: любой работник рособразования прекрасно видит, какие и где тут "приоритеты" расставлены.
Так что бросьте идеализировать. Действующий сейчас стандарт де-юре дает гораздо больше свободы.
no subject
Date: 31 Jan 2011 16:01 (UTC)Второй иностранный язык в неспециализированной школе (два часа в неделю) - IMHO потеря времени: за два года всё равно не выучишь. В универе два семестра учил немецкий по 6 часов в неделю и не по советской методике, сдал на "пятёрку", и вот итог: надписи в общественных местах в Германии с горем пополам читаю (во многом благодаря некоей схожести с английским), но сказать не получается даже самое элементарное. Склонения и спряжения полностью вылетели из головы...
no subject
Date: 31 Jan 2011 16:33 (UTC)"Видео" на эту тему. По-моему это просто диверсия под систему образования будущих поколений учеников.
no subject
Date: 31 Jan 2011 19:56 (UTC)Про исторические предметы у меня нет цензурных слов. Это (была) совершенно безнадежная зона.
Толка от обучения еще одному иностранному в течение 2 лет, может, и не было бы, но это определенно доставило бы мне удовольствие.:-) Да и не думаю, что было б совсем уж бесполезно.
no subject
Date: 31 Jan 2011 20:28 (UTC)Правда, в основном проходили произведения обзорно, и когда я во всеуслышанье заявил, что прочитал "Лолиту", учительница попросила по возможности кратко сформулировать идею произведения, не вдаваясь в подробности сюжета :)
А история... Учебники - отстой, самый класс - обсуждение исторических публикаций "Огонька" с подачи некоторых учеников ;) Помнишь "Тайную историю сталинских преступлений" Орлова? А мемуары Хрущёва? Был ли Ленин немецким шпионом? Пошла бы история России по-другому, если бы царь вовремя его повесил? Наш учитель придерживался вполне маркисистских взглядов, но, к его чести, допускал высказывание неортодоксальных суждений и не снижал оценку за несогласие с его позицией :)
А ещё - философия (я в 16 лет зачитывался Бердяевым), история искусства, музыка... Не было устоявшихся и научно выверенных программ, не было нужных книг в библиотеках - зато была свобода... и учиться было по-настоящему интересно!...
no subject
Date: 31 Jan 2011 22:13 (UTC)Завидую.
no subject
Date: 31 Jan 2011 22:21 (UTC)no subject
Date: 31 Jan 2011 17:11 (UTC)Куда привез 123?
no subject
Date: 31 Jan 2011 19:16 (UTC)>Куда привез 123?
К конторе. Нормально.:-)
no subject
Date: 31 Jan 2011 20:22 (UTC)Но моя позиция в целом такая: надо им капать на мозги, и поболе. Тогда, может, "к среднему придем":-)
Ага, то есть, по крайней мере, не увез в неизведанное никуды:-)
no subject
Date: 31 Jan 2011 22:25 (UTC)Я тут по факту вроде как защищаю этот проект, но ведь насколько отвратительно написан текст, насколько сумбурно, сыро... Какой-то хаос сознания.
no subject
Date: 1 Feb 2011 06:20 (UTC)no subject
Date: 31 Jan 2011 18:25 (UTC)а про основы матана преподаватели в универе потом ругались (и это Бауманка, а не какая-нибудь шарашка), что работу универа в школе выполняют, преподавая то, что намного лучше объяснят в универе. зато основам не доучивают (это я комплексных числах, которые не являются высшей математикой и должны в школе преподаваться).
бедные дети. а потом будем удивляться, откуда столько идиотов в стране. то же самое пытаются сделать и с высшим образованием, переводя его на систему бакалавров-магистров. я сейчас учусь в магистратуре. наш поток после четвертого курса разделили на инженеров и магистров. инженеры изучают в два раза больше предметов. а нам дают на выбор, и то не все. но хотя бы ходить на лекции разрешают, если интересно.
no subject
Date: 31 Jan 2011 20:09 (UTC)Вам, очевидно, повезло больше. Но убейте, а я не понимаю, зачем учить родной язык до 11-го класса? Если человек в 14 лет пишет неграмотно, то ему уже ничто не поможет.
no subject
Date: 31 Jan 2011 20:26 (UTC)Я много раз видел, как в 9-10 классе дите переходило их, грубо говоря, "никакой" школы в хорошую к приличным учителям. И РЕАЛЬНО обучалось грамотности. случаи не единичны. Пойми, если у тебя врожденная грамотность, то тебе вообще все пофиг. А есть те, у кого ее нет. И вот тогда в стрших классах в хороших руках преподавание родного языка может оказаться результативным.
no subject
Date: 31 Jan 2011 20:39 (UTC)Но скучно-то как, блин! Често говоря, у меня уже классу к 5-му сформировалось твёрдое убеждение, в последствии не изменившееся, что русский язык как придмет - чистая схоластика, сплошная зубрёжка и ничего живого. По сравнению с ним, ботаника, едва ли не синоним "скучной" науки - почти настоящее интеллектуальное приключение.
(Шёпотом:) особенно тема про пестики и тычинки в 12 лет :)))
no subject
Date: 31 Jan 2011 21:05 (UTC)no subject
Date: 31 Jan 2011 22:10 (UTC)Тогда и получается так называемая "врожденная грамотность".
Родной язык можно, конечно, выучить как иностранный, но это подобно удалению миндалин через жопу.
no subject
Date: 1 Feb 2011 06:21 (UTC)no subject
Date: 1 Feb 2011 09:51 (UTC)no subject
Date: 1 Feb 2011 12:17 (UTC)А вообще, спорить с тобой - занятие не из благодарных;-)
no subject
Date: 1 Feb 2011 13:16 (UTC)