К предыдущему посту

[ahilaes]

Прошлым мерзким летом, шляясь по Хибинам, мы наблюдали занятную сценку. Перед этим перевалили Северный Чоргорр, на котором догнали большую группу турыстов с детьми. Опередили их немного и сели отдыхать на камушках. Чуть позже вся эта группа продефилировала мимо нас, и мы наблюдали, как они начинают спуск. Вообще, смотреть, как другие мучаются, всегда интересно.
Перевал С. Чоргорр не такой уж простой, и даже взрослые хибиноходы обычно морщатся при его упоминании. А тут была девочка лет 10-и. С отцом поодаль и рюкзаком за плечами. Идти ей было явно тяжело и даже мучительно - там, повторюсь, и взрослому не сладко. И когда девочка не смогла ни обойти большую каменюку, ни залезть на нее, она позвала отца, ушедшего вперед, и попросила помочь. Тот мимолетно обернулся, оценил ситуацию и сказал: "Давай-давай, нечего. Сама-сама." И дальше пошел.
Девочка стиснула зубы, вцепилась в скалу, перелезла и стала догонять отца.

О! - сказали мы с Петром Иванычем. В душе аплодируя и девочке, и ее отцу.

Comments

[irish-granny.livejournal.com]

хорошо, правильно папашка поступил. не то что мой зять - растит из дочки прынцессу :)

[leonardovna.livejournal.com]

мне кажется, ты это уже писал в прошлом году?:)

[leonardovna.livejournal.com]

вообще, мне не очень понятно, почему ты этой историей иллюстрируешь предыдущий пост, для меня в этой конкретной истории видится совершенно иная мораль.
есть некоторая ответственность родителей, в которую между прочим входит и необходимость правильно расценивать возможности ребенка и требуемую ему помощь.
ок. 10-летняя девочка может пройти сама,
5-летняя - уже вряд ли.
но тогда пятилетнюю вряд ли бы с собой туда бы и потащили. как-то так.

лично я вообще считаю, что основной принцип воспитания детей состоит в том, чтобы научить их обходиться без нас. только поэтапно и соразмеримо их возможностям и способностям.
научить роебенка быть самостоятельным - это мне кажется, единственное, что вообще родители могут ему дать, остальное уже от самого ребенка зависит

[ex-lsdance25506.livejournal.com]

ну всё правильно. главное - увидеть границу возможностей (физических) ребёнка и не переступать её. чтобы вместо закалки духа этот самый дух не надломить. но это уже родителям лучше всего видно. думаю, что отец адекватно оценил ситуацию, прежде чем дать ей команду идти дальше. этим мне история и нравится. если бы он не оборачиваясь через плечо кинул "э - давай там быстрее" и дальше пошёл, то та же самая история выглядела бы совсем по-другому.

[leonardovna.livejournal.com]

ну вот да. и если там действительно была бы непреодолимая для девочки преграда - вернулся бы и помог.
я именно о том, чтобы правильно соразмерять

[krups.livejournal.com]

Да нет, это в ту же тему. Воспитание в стиле "никто тебе не поможет", "сама-сама".
Для пятилетней сфера "самасамости" другая, но она тоже есть. Сама проснулась, сама умылась, сама игрушки собрала. Сама сдачи дала соседскому мальчишке, вместо того чтобы жаловаться. Да и пожрать себе в 5 лет тоже уже вполне можно приготовить. И т.д.

Тут, по-моему, важно определить максимально (и даже, может быть, слегка чрезмерно) широкую сферу самостоятельности, и создавать ситуации, в которых ребенок вынужден работать вблизи предела.
Вот мы, кстати, тоже удивлялись, что такого маленькго ребенка потащили на С. Чоргорр. А вот ведь можно, оказывается.
А потом нам стало стыдно за свои прошлые охания на этом перевале.:-)

[leonardovna.livejournal.com]

пардон.
меня папенька в детстве (всех нас) и не в такие места таскал, поэтому я как-то представляю - степень ответственности именно родителя, это очень индивидуально, и не с каждым ребенком работает, что ты в 5 лет можешь это, а в 10 должен это.
то есть, родительская роль и состоит в том, чтобы соизмерять возможности собственного ребенка с предполагаемыми трудностями.
насчет "сама-сама", так пардон, я об этом и говорю.
в этом все условие задачи и состоит - никто лучше родителей не может оценить, когда ребенку по каждому конкретному поводу уже пора сказать "пора и самому!" - самостоятельно засыпать, самостоятельно есть, самостоятельно вставать на ноги, шнурки завязывать, одному в доме оставаться, одному на улицу выходить, одному дорогу переходить.
и так далее.
это не гендерное вовсе.
и нет четкой планки, что вот в 5 лет все уже должны сами еду готовить

[leonardovna.livejournal.com]

я к тому, что ты третий пост пытаешься все склонить к гендерности.
а приучение ребенка к самостоятельности - это вопрос внегендерный.
это и мальчиков и девочек касается

[krups.livejournal.com]

Мальчиков редко воспитывают как принцев, в отличие от. Так уж повелось, что синяк под глазом, разбитая коленка, изгвазданная одежда и т.п. у мальчика традиционно не считается ничем особенным, а в отношении девочек принято устраивать целый спектакль. Мальчиков никто не учит, что им должны помогать. И так далее.

Определять соразмерность, само собой, необходимо. Это задача родителей, естественно. Бесспорное оставляем за скобками.

Человек - животное социальное и дрессируемое (если нет каких-то аномалий со здоровьем, но их мы тоже за скобки как понятное само собой). И если изначально воспитывали в стиле "сама-сама", то в 5 лет ребенок сможет сделать себе еду, а в 10 - перевалить Северный Чоргорр.
Если он в 10 лет на это неспособен (без крика-визга-нытья), то значит, предыдущие годы что-то делалось неправильно.

[leonardovna.livejournal.com]

охохонюшки, не видел ты, как воспитывают некоторых мальчиков:)))
я при изобилие племянников - понаблюдала:)
с мальчиками проблем больше - они травмоопаснее девочек, по умолчанию, поэтому _иногда_ с ними возятся так, что мало ни одной девочке не покажется
(имею в виду самый нежный - дошкольный возраст),
и это все очень индивидуально, кто-то способен и в 5 лет один дома оставаться, а для кого-то это и в 10 проблема, он-то конечно останется, но это будет для него проблема (и не только потому что своевременно не приучали, а просто потому что психика у него так устроена).
моего племянника Лелика, когда он пошел в школу, учили сдачу давать при драках, так он подходил, протягивал раскрытую ладошку и говорил:
- на!
(путал со сдачей в магазине)

[krups.livejournal.com]

>когда он пошел в школу, учили сдачу давать

Эко спохватились.
Ну я и говорю - в предыдущие годы что-то сделано не так.

Такое воспитание в отношении мальчиков - исключение. Таких семей намного меньше, чем нормальных.

[krups.livejournal.com]

Я тебе рассказывал.

[leonardovna.livejournal.com]

а. пардон. возможно

[bv.livejournal.com]

Знаем таких родителей.

[krups.livejournal.com]

Йес!
Это ты, что ли, в шапочке?

[bv.livejournal.com]

Ага. В 1970 году.

[krups.livejournal.com]

Ух, молодец какой.
А где это снято?

[bv.livejournal.com]

Вот здесь (http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%B0+%D0%90%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%B9+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D0%BB+%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%B5%D0%BA+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++&sll=51.978113,87.60498&sspn=6.024532,16.918945&ie=UTF8&ll=52.059246,87.60498&spn=5.844177,16.918945&t=h&z=7)примерно. Катон-Карагайский район Усть-Каменогорской области.

[krups.livejournal.com]

Алтай... мечта.

Раз пошла такая пьянка :-))

[sevich.livejournal.com]

Хибины, 1984 г.