ahilaes: (espresso)
[personal profile] ahilaes
Прочитал речь Ильвеса на угро-финском форуме, и кучу комментариев по ее поводу на Постимеэсе и в ЖЖ.
И вот сдается мне, что практически все комментаторы - даже те, кто Эстонии симпатизирует - поняли Ильвеса с точностью наоборот. Ну, или это я ни фига не понял, но в это мне поверить значительно труднее.:-)
Ильвесовский текст, конечно, довольно замысловат. Но тем, кто обычно пеняет Ильвесу на то, что он прямо говорит, что думает, не утруждая себя дипломатическими изысками, такой конструкт должен как раз прийтись по душе.

В общем, я совсем не нашел у Ильвеса призыва к российским угро-финнам создавать независимые государства. Каковому призыву я сам, естественно, поаплодировал бы. Напротив - Ильвес говорил о том, что есть вещи поважнее государственной независимости. Что если полная независимость не может дать гарантии для существования своего языка и культуры, то нафиг такую независимость. Что зависимость - это не обязательно плохо. И условием того, чтобы отсутствие независимости было не фактором угрозы существованию народа, а, наоборот, было фактором защиты, является признание обществом и страной европейских ценностей. Т.е демократия и либерализм настолько важнее независимости, что могут оную с успехом заменить.
Таким образом, Ильвес не только не призывал российских угро-финнов к "развалу России", а наоборот, просил их не делать резких движений и прилагать усилия для демократизации внутри страны.

Лично для меня такая постановка вопроса спорна и, пожалуй, даже нова. С ходу не возьмусь ни опровегать данную точку зрения, ни поддерживать.
Но комментаторы и СМИ обсуждают не этот и впрямь интересный момент, а то, чего, на мой взгляд, в речи Ильвеса нет вовсе. Но что, как им кажется, должно там быть.

Date: 30 Jun 2008 14:03 (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Сейчас отправил новость на дельфи. И материалы на радио и тв. Комментарий Ильвеса и потом Сильдама. Все так, как ты пишешь.

ЗЫ: Косачев, уважающий финно-угров больше Ильвеса - это забавно...:))

Date: 30 Jun 2008 14:58 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Про Косачева у меня слов приличных нету.

Date: 30 Jun 2008 14:09 (UTC)
From: [identity profile] zzeee.livejournal.com
Че-то перевод какой-то уж очень тяжелый, не речь а лекция какая-то, ни о чем. В принципе кто что хочет в ней заметить, то и заметит.

А в оригинале он на каком языке речь произносил ? Может дело в доблестных переводчиках ?

Date: 30 Jun 2008 14:59 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
На английском.

Date: 30 Jun 2008 14:17 (UTC)
From: [identity profile] zzeee.livejournal.com
Вообще, почитав речь еще раз и держа в голове, что все это было в Ханты-Манскийске - родине хантов и манси, в принципе то, что Косачев заметил, заметить действительно можно. Уж не знаю, сам Ильвес это придумал или ему из Вашингтонского обкома текст напрямую скинули, а он ее радостно без правок-то и зачитал, но, то что речь странная это точно ...

Profile

ahilaes: (Default)
Подколодный

December 2025

M T W T F S S
1 23 45 6 7
8 9 10 11 121314
1516 171819 20 21
22232425 2627 28
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 29 Dec 2025 22:16
Powered by Dreamwidth Studios