ahilaes: (espresso)
[personal profile] ahilaes
...И все равно, хоть застрелите, а я, по крайней мере в своей собственной оценке, буду исходить только из критерия "ЧЬЯ ЗЕМЛЯ". И буду пытаться отличать "коренное население" от "понаехали тут". Для моего личного отношения к вопросам независимости этот фактор является определяющим.
Уж таков нравственный закон внутри. Извините.

Date: 18 Feb 2008 12:35 (UTC)
From: [identity profile] silver-seal.livejournal.com
Видимо я чё-то пропустил, или кто-то на мозоль наступил?

Date: 18 Feb 2008 13:03 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Дык, Косово, и вся проистекающая отсюда логика.

Date: 18 Feb 2008 14:34 (UTC)
From: [identity profile] silver-seal.livejournal.com
понятненько
"отдавать им исконную сербскую землю в качестве приза за высокую рождаемость в течение полувека несправедливо" (с)

Date: 18 Feb 2008 14:39 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Я не уверен в том, чья это земля.

Date: 18 Feb 2008 12:38 (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
И с какого тысячелетия должен произростать корень, осмелюсь я спросить? Не покажете ли Вы мне карту ну хотя бы Европы (лучше мира) с маркировкой, какая земля чья? Нравственный закон может быть каким угодно, конечно, но если он, скажем, такой, что люди ростом выше метра девяносто имеют право, а ниже нет, то хотя бы можно его применить. А тут без карты как-то трудно.

Date: 18 Feb 2008 13:18 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
А я и не говорю, что легко.
И именно потому, что в отношении Косова я не могу четко определиться с принадлежностью земли, я никак не формулирую свое отношение ко вчерашнему провозглашению независимости. Но другого критерия у меня нет.

"С какого тысячелетия" и т.п. - в такой постановке вопроса мне чудится лукавство. Не настолько все сложно.
Ну, например. Если гасконцы (ну, вдруг) решат отделить Гасконь от Франции, я это вполне пойму и одобрю. Если мусульманская община провозгласит независимость, скажем, Парижа с окрестностями, я буду против.
Если валлоны (фламандцы) в Бельгии провозгласят независимость Валлонии (Фландрии), также ничего не буду иметь против.

Неужели такой подход априори безнравственен либо абсурден?

Date: 18 Feb 2008 13:40 (UTC)
From: [identity profile] stasss.livejournal.com
Тоже долго не мог понять, к чему это ты:-)

Date: 18 Feb 2008 14:44 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Да? А у меня вся лента про Косово. Всем это Косово как родное.

Date: 18 Feb 2008 16:28 (UTC)
From: [identity profile] stasss.livejournal.com
Да, ничего себе. Лента у тебя политизированная до предела. А у меня - вовсе наоборот, ты первый.

Date: 18 Feb 2008 16:54 (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
косово-кокосово уже малость достало, это точно...

Date: 18 Feb 2008 17:18 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Ох, сколько это еще будет аукаться...
Косово нам осложнит жизнь.

Date: 18 Feb 2008 17:05 (UTC)
From: [identity profile] estland.livejournal.com
Собственность превращается в частную или путем долговременного пользования (как в случае тех, кто обосновался на ничейной территории долгое время тому назад) или через завоевание (как в случае тех, кто заполучил её в войне) или законным путем купли, продажи или распределения. Исходя из этого принципа земли Арпинума считаются принадлежащими арпинцам, а тускуланские земли принадлежащими тускуланцам.

Цицерон
Edited Date: 18 Feb 2008 17:06 (UTC)

Date: 18 Feb 2008 17:23 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
По-мокему, сочинение формальных критериев в этой области - задача неблагодарная. Всё, что я могу - это обозначить свое отношение, выработать некий принцип для себя.
Есть вещи, которые я хорошо чувствую интуитивно, но выразить в формулах не возьмусь.

Date: 19 Feb 2008 08:08 (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
А чьей землёй ты считаешь Крым?

Date: 29 Feb 2008 08:05 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
почему не греческой?

Date: 29 Feb 2008 16:44 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Уй, когда ж это было и где ж та Эллада.

Date: 29 Feb 2008 16:52 (UTC)
From: [identity profile] leonardovna.livejournal.com
ворт странная у тебя историческая география, странная.
то есть, до какого-то времени не считается - а потом - таки да?

Date: 29 Feb 2008 17:10 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Разумеется. Иначе всю Европу пришлось бы отдать неандертальцам, а их взять неоткуда.
До завоевания Россией Крым был населен в основном турками (точнее, тЮрками) лет пятьсот. На мой взгляд, этого вполне достаточно.
Page generated 12 Jan 2026 12:38
Powered by Dreamwidth Studios