ahilaes: (Default)
[personal profile] ahilaes
Mida eestikeelsem, seda venemeelsem

По-русски, по-русски, это автор выпендривается.
Кстати, хороший автор, написано бойко и нескучно.

"У меня есть добрый приятель — мы вместе учились в университете и вместе начинали учить эстонский. [...] Я язык выучила. А приятель мой, прожив в Эстонии без малого двадцать лет, так и не сподобился — волшебная фраза в сочетании с широкой улыбкой до сих пор его выручает. Мало того: он обожает все эстонское и очень любит эстонцев. И особенно премьер-министра Андруса Ансипа, который лично почтил 8 мая на военном кладбище память павших во второй мировой войне. Потому что этот мой приятель не понимает ни слова из того, то говорят вокруг."

Я надеюсь, Яна Литвинова постаралась просветить своего необразованного, неинформированного, замкнувшегося в своем убогом внутреннем мире приятеля насчет того, что иной раз пишут в эстонских газетах, о чем шутил Андрус Ансип и чем было вызвано его плохое настроение 8 мая, и как изображают русских в большей части современной эстонской литературы.
И я просто-таки убежден, что тот ограниченный тип с благодарностью впитал сногсшибательное новое знание, возмутился душевно, отказался от прошлых заблуждений и тут же возненавидел всё эстонское и эстонцев. И особенно Андруса Ансипа.

Или же Яна Литвинова, презрев христианский долг, утаила от своего приятеля Истину, и оставила несчастного блуждать во тьме предрассудков и суеверий?
Нет, нет. Познавший Истину не может быть столь жесток.

Или же - дело здесь вовсе не в знании или незнании языка?

Вообще, тезис, что эстонцы не заинтересованы в том, чтобы русские знали эстонский язык, и боятся, что русские таким образом узнают их тайны, выглядит вполне параноидальным, и его популярность в последнее время наводит на мысли о пандемии.

С другой стороны, вот в этом -

"Или не все заметили, как из притесняемого меньшинства (о принадлежности к которому на протяжении столетий чужеземного владычества безошибочно сигнализировала эстонская речь) [эстонцы] превратились в притесняющее большинство (что, как минимум, предполагает серьезную ответственность)? Пора бы это осознать — и, может быть, обратиться к опыту ненавистных колонизаторов, дети которых с молоком матери впитывали прописную истину: есть вещи, говорить которые нельзя."

- есть большой резон.

Date: 28 May 2007 22:04 (UTC)
From: [identity profile] stasss.livejournal.com
Очень много смеялся.

Date: 28 May 2007 22:06 (UTC)
From: [identity profile] estland.livejournal.com
То, что "манифестанты, в основном этнические русские грабили Таллинн" международная пресса тоже писала. При этом не ссылаясь на кого-то еще - крупные мировые инф. агентства в лице своих корреспондентов присутствовали при этом скорбном факте.

Date: 29 May 2007 09:53 (UTC)
From: [identity profile] kabyz.livejournal.com
Крупский, а что у вас там с погодами? Такая же байда?

Date: 29 May 2007 10:32 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Ну наверно, такая же, мы ж совсем рядом. +28, слабый ветерок, сижу на работе в шортах и майке.

Date: 29 May 2007 11:05 (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Была у моих родителей такая история в лохматые 70-е годы ХХ века. Идет моя матушка по Таллинну в сопровождении моего отца и друга семьи Исачка Гольдмана. Мама москвичка, а Алексеев-старший и Гольдман - послевоенные дети таллинских руин. Родной язык - русский, но эстонский - без акцента. Идут, значит, и чего-то такое по-русски обсуждают. А сзади двое молодых эстонских ребят идут и обсуждают тему "kuidas saaks sellele tiblale taha panna" - имеяя ввиду мою мамочку. Мама ничего не понимает, а батя с Исачком только что не смеются. В конце концов остановились, развернулись и поинтересовались у граждан, kas vajate abi? Voib-olla, peab aidata teid? и т.д. Молодые люди были в шоке, извинялись за весь белый свет, а в качестве единственного оправдания указали, что в жизни бы не могли себе представить, что из трех русскоязычных, идущих по улице Виру, двое говорят по-эстонски без акцента. Матушке подарили цветы и удалились.

Итого: история произошла в 70-е году прошлого века. Молодые люди были в шоке. Теперь ситуация несколько изменилась, эстонским языком прилично владеет все больше и больше людей, чьи родным языком он не является. И что, опять шок???

Date: 29 May 2007 12:21 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Хорошая история.

Да нет, конечно, сейчас никакого шока в этом плане. Но, вполне возможно, у эстонцев и в самом деле была иллюзия, что человек, выучивший язык и получивший гражданство, становится автоматически лоялен. И если эта иллюзия и была, то сейчас ее точно уже нет.

Date: 29 May 2007 12:36 (UTC)
From: [identity profile] plushkin-papa.livejournal.com
Признаюсь вам: такая иллюзия была и у меня до последнего времени. Ведь все, чего мне не хватало - это язык. С овладением языком мои проблемы в Эстонии кончились (их, правда, и было-то немного:)))

Date: 29 May 2007 23:45 (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Там нету помянутого Вами тезиса. Там есть простой тезис: если ты играешь в игру "Европа", то надо играть в нее по правилам.

Яна написала хорошую статью, хотя завершила ее не совсем удачно.

Date: 30 May 2007 09:41 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Точно такого тезиса в статье Яны нет, и здесь я уже имел в виду не конкретно эту статью, а усреднение по сумме ей подобных.
У Яны же это звучит как "русским нежелательно изучать эстонский язык сверх минимума, чтобы не узнавать лишнего и не расстраиваться". Что, по сути, оборотная сторона того же тезиса.

Что до "если ты играешь в игру "Европа", то надо играть в нее по правилам", то это тоже весьма расширительное понимание смысла данной статьи.:-)
Европа довольно разнообразна, и страны, в ЕС входящие, сами не идеальны. К тому же, объективно ситуация в странах Балтии от других стран Европы отличается в плане высокой численности нацменьшинства и малого времени, прошедшего с момента, когда это меньшинство перестало быть частью подавляющего большинства. Игнорирование этого отличия тоже ни к чему хорошему не приведет.

Ну, а с тем, что титульная нация несет бОльшую ответственность и ее представители должны думать, что говорят, я вполне согласен. Форма донесения этой простой мысли в данном случае хороша только в литературном смысле.:-)
Page generated 29 Dec 2025 22:40
Powered by Dreamwidth Studios