(no subject)

[ahilaes]

А почему все так ополчились на Зюганова?
Вроде, тема о родстве коммунизма и христианства - очень давняя, вполне всерьез обсуждавшаяся...
И, на мой взгляд, таки имеющая смысл.

Comments

[levkonoe.livejournal.com]

Но ведь слова "если бы Иисус был жив" - это какой-то пир идиотизма. Кретин празднует Пасху со словами "Христос воскресе", но считает, что он мертв? Это же просто на голову не налазит, ну как можно быть таким идиотом?

Я атеистка, допустим. Но почему-то знаю, что "Христос воскресе из мертвых, смертию смерть поправ и сущим во гробех живот даровав".

[levkonoe.livejournal.com]

ну это уже если не вспоминать о том, что делали коммунисты с попами и церквями. Но если он уже строит из себя христианина, то можно хотя бы полюбопытствовать, что ж такое христианство? во что они верят?

[ahilaes.livejournal.com]

Ну, еще вопрос, имеют ли попы отношение к христианству, а Зюганов - к коммунизму.

[ahilaes.livejournal.com]

В качестве адвоката косноязычного Зю: это он имел в виду "если бы Иисус жил и проповедовал в нынешнее время".

[juan-gandhi.livejournal.com]

Он же это до пасхи сказал.

[levkonoe.livejournal.com]

а, понятно. С пятницы по воскресенье.

[nostalgie-ee.livejournal.com]

"если бы Иисус был жив"

"Если бы Иисус не вознёсся в день Святой Пятидесятницы" в устах коммуниста было бы совсем уж постмодернизмом ;)

Хотя, какой он коммунист - буржуазный перерожденец, забывший про классовую борьбу и особенно - про пролетарский интернационализм.

[juan-gandhi.livejournal.com]

"К коммунизму - общности имуществ всех людей - стремятся сердца всех истинных христиан." Это я прочитал в какой-то книжке с ятями, 1890-х годов издания, перевод с английского. Какой-то пастор писал.

[ahilaes.livejournal.com]

О!
Эта идея, вообще, частенько всплывала.

[nostalgie-ee.livejournal.com]

Ну, давай по пунктам:

* Христианство ни коим образом не поощряет классовую борьбу, скорее наоборот.

* Христианство не призывает к отмене частной собственности. Монастырь - это путь для очень немногих, строго добровольно и, честное слово, принять постриг ОЧЕНЬ сложно. Послушничество без принесения монашеских обетов длится много лет.

* Христианская мораль коренным образом противоречит революционной морали, где хорошо то, что служит интересам пролетариата. "Моральный кодекс строителя коммунизма" - это ползучая реакция, а вот общества типа "Долой стыд" - революционны и последовательны.

* Коммунизм ориентирован исключительно на земное благополучие в бесклассовом обществе, христианство - на вечную жизнь и спасение души.

И вообще, что бы Зюганов ни говорил о Сталине и Ленине, при них его немедленно бы расстреляли как правого оппортуниста и приспешника буржуазии, занимающегося "духовным труположством" ;)

[ahilaes.livejournal.com]

Если вспомнить все эти "легче верблюду", "брось деньги за спину", "последние станут первыми", то очевидной целью подготовки человека к вступлению в коммунистическое будущее Царствие Небесное является отказ от стремления к богатству и ликвидация классов как следствие. А уж при коммунизме в Царствии Небесном все будут равными по умолчанию. Не, ну кто-то там ошую и одесную, но так и при коммунизме предполагаются первые среди равных.
Разница лишь в способах. Христианство предлагает добиться бесклассовости путем пропаганды самоограничения, скромности и братской любви ко всему, что движется. Дабы личным примером, и т.п. А некоторые темпераментные адепты коммунизма предпочли использовать вооруженное восстание. Что, собственно, не является неотъемлемым элементом учения собственно о коммунизме как Царстве Божием на земле. Нынче полно и коммунистов-эволюционистов. Дескать, оно и само образуется в результате естественного развития западной левой демократии.
Ну, и оба догмата вовсе не утверждают, что Рай [земной] будет доступен для всех подряд. Тех, кто в гордыне своей отвернется от сияющих перспектив, поглотит геенна огненная. Или огонь революции. Или сами сдохнут от жадности. Но в светлом будущем им места нет. Не мир, но меч. Торговцы, вон из Храма.
Христиане первых веков, вроде, устраивали себе вполне коммунистические заповедники - с отказом от всякой собственности (в пользу общака) и обобществлением всего и вся. Кибуцы такие.

Вообще, революционность и коммунизм - категории абсолютно разные. Ну какая революционность на высшей стадии развития человечества? Там же сплошная тишь и благорастворение воздусей. Не с кем бороться-то.
А по пути к этой вершине десять заповедей вполне мирно уживаются с моральным кодексом строителя коммунизма, т.е. они не противоречат друг другу. А в грядущем раю в любом понимании и в ДЗ, и в МК пропадет надобность, ибо там это будет сродни физическим законам природы.
Вот взять ранние книжки Стругацких. Сплошная ж любовь к ближнему, прерываемая на редкие акты самопожертвования - чтоб скучно не было. Вопрос о собственности вообще не стоит, всем пофиг. Линия Доставки работает.
А может, на самом деле они там все умерли и находятся в Раю.
Разницы-то никакой.

Вот так считают некоторые пишущие на эту тему.:-)
А я, как полностью сторонний наблюдатель, нахожу в их точке зрения определенное рациональное зерно. Но вообще темы сии... не кажутся мне актуальными поводами для споров.
Я лишь о том, что Зюганов отразил известную и даже не вполне абсурдную концепцию. Об этом можно разговаривать (у кого есть желание), а смеяться тут не над чем.