ahilaes: (Default)
[personal profile] ahilaes
При всём уважении, любви и сочувствии: немножко следите за базаром.
Вот опять попалось в ленте: "откуда об этом знать лесной эрзи?"

Я гляжу, возникло странное новое поветрие - обзывать русских эрзями, мордвой и угрофиннами.
Вы так говорите, как будто быть угро-финном - это что-то плохое. Да побойтесь бога, славяне; если бы сейчас вашими соседями в самом деле были эрзя, мокша, меря и чудь белоглазая - у вас с ними проблем было бы не больше, чем с венграми (исторически самой экстремальной разновидностью угро-финнов). Вся беда как раз в том, что это уже давно не мордва, а бессмысленный фарш Империи - русские. Называть их мордвой - значит оскорблять память о перемолотых Империей народах.

Вот, к слову, часто говорят об "умирающих языках" (а росимперцы относят к ним даже эстонский, выдавая свои влажные мечты за реальность).
Да ни один язык не умер сам, ни одна нация самостоятельно не исчезла.
Но было множество тех, кого убили.
Еще сотня лет русификации в Эстонии - и эстонская нация повторила бы судьбу эрзя и мокша. Московия способна проделать такое с любым народом. Это раковая опухоль, преобразующая в самое себя окружающие здоровые клетки.

Так что не обижайте покойных эрзя. Уж лучше зовите соседей с востока москалями - это весьма точное прозвище.

Date: 10 Jul 2015 14:11 (UTC)
From: [identity profile] ljarul.livejournal.com
Прибалтику вроде как Петр прикупил, а это как ни как 200 лет под гнетом русских царей!Русифицировали ,русифицировали так и невырусифицировали!
А чтобы качественнее процесс русификации пошел, после Революции организовали независимые республики.
В общем не вижу логики в ваших высказываниях.

Date: 10 Jul 2015 14:21 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Не надо путать. При Петре и далее шло онемечивание, а не русификация. Насчёт гнёта царей - в то время оно было совершенно незаметным, гораздо актуальнее было засилье немцев (сразу с русским захватом были отменены все шведские начинания, например, закрыты школы для крестьян, против которых возражали немцы). Русификация на территории Латвии (кроме Латгалии, входившей тогда в Витебскую губернию) началась только в конце 19 века, до того она не заявлялась и не проводилась.
Если вы не в курсе истории Прибалтики (собственно, о Литве надо говорить отдельно) и руководствуетесь фантазиями, то вполне естественно, что факты являются для вас отсутствием логики. Нельзя человека винить за то, что он не разбирается в истории каждой затюканной провинции у моря, но вот внимательнее относится к словам знатоков стоит.
Создание национальных республик вообще-то происходило для удобства индивидуальной работы с каждым этносом, а не для поддержки этих этносов. В СССР создавался единый народ на базе русского (не идентичный ему, но разницу могли заметить только сами русские), что тоже никогда не скрывалось.

Date: 10 Jul 2015 16:58 (UTC)
From: [identity profile] ljarul.livejournal.com
"В СССР создавался единый народ на базе русского"
Тогда зачем же организовали национальные республики - аж цельных 15! ???? да еще и кучу автономий???? Со своими национальными школами, со своими национальными языками и алфавитами, со своими национальными литераторами и прочими академиками??? Где вы видите в этом русификацию?

Date: 10 Jul 2015 18:17 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Я уже ответил - для удобства работы с разными этносами. Насчёт создания альфавитов и пр. - обычно их не создавали, а наоборот, русифицировали. Латышский хоть на кириллицу не перевели (хотя идеи были), но ликвидировали в нём парочку несуществующих в русском языке звуков....
Как-то не наблюдал я при СССР взлёта латышской культуры, зато её зажимание наблюдал изнутри.

Date: 10 Jul 2015 18:32 (UTC)
From: [identity profile] ljarul.livejournal.com
" Насчёт создания альфавитов и пр. - обычно их не создавали, а наоборот, русифицировали."
Создали с нуля алфавиты: бурятский, якутский, чукчанский .... даже монгольский! Русифицировали только арабику - татары с башкирами могут иметь претензии к СССР за это!.
Взлет латышской культуры до вхождения в состав РИ имел место? .... Когда и как он проявился?

Date: 11 Jul 2015 11:58 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Бурятский альфавит действительно был создан с нуля, как и придуман сам язык. В 1956 году. А тот язык, на котором говорили сами буряты, имел письменность на основе монгольской уже в то время, когда и русского языка-то не было на свете, судя по документам 17 века (назвать тот язык русским крайне затруднительно). Якутский язык получил альфавит задолго до СССР, в 1851 году. Первый русско-чукотский словарь вышёл в 19 веке... Про монгольский я уж не буду... Короче, все четыре ваших примера к СССР никакого отношения не имеют...
Также было окириллизовано немало латинских альфавитов, но большинство из них было создано при тех же СССР или РИ.
Я писал о взлёте латышской культуры до вхождения в СССР. Напоминаю, что между этим и РИ был временной зазор.

Date: 10 Jul 2015 17:35 (UTC)
From: [identity profile] ljarul.livejournal.com
Я надеюсь мы разобрались с "русификацией" прибалтов?
Теперь самое интересное: африканизация!!!
В связи с наплывом беженцев из Ливии в каждую! прибалтийскую республику будет ежегодно поступать порядка 500 африканцев!!!ПО 500 АФРИКАНЦЕВ КАЖДЫЙ ГОД!\
Вроде бы немного, но..... во-первых, квоты могут и повысить, во-вторых, производительность каждой африканской семьи - 10-12 детей, в-третьих, у каждого беженца 10-12 братьев-сестер и прочих родственников! ...... В общем лет через 20-ть Прибалтика потемнеет! и это будет вполне естественно! Кстати, нац. языки в лучшем случае деградируют....про худший вариант я умолчу....
Теперь расскажи мне про ассимиляцию прибалтов в России.

Date: 10 Jul 2015 18:15 (UTC)
From: [identity profile] dianaklavina.livejournal.com
Который день читаю эту басню про 500 африканцев в год и удивляюсь. Латвийский Сейм на данный момент отклонил квоты ЭС и заявил что Латвия готова принять 250 беженцев и это одноразовая мера.

В советское время были места в Риге, где латышу одному лучше неходить - запросто "ганс" мог в морду получить. Так что не надо тут про ассимиляцию хихикать, еще пару поколений и все...

Date: 10 Jul 2015 18:23 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
А нельзя ли узнать, откуда данные про 500 ежегодно? Пока что Латвия согласилась принять 250 беженцев-арабов единоразово, и чтобы это стало проблемой сравнимой с русскими, надо так продолжать каждый год две тысячи лет.
Кроме того, мы каждый год принимаем больше беженцев из России чем эти 250 арабов из Северной Африки, и использовать такие количества как аргумент против проблем со сотнями тысяч агрессивных иммигрантов, за которыми стоит полоумное государство с ядерным оружием - деликатно говоря, несерьёзно.

Date: 10 Jul 2015 18:27 (UTC)
From: [identity profile] ljarul.livejournal.com
"Кроме того, мы каждый год принимаем больше беженцев из России чем эти 250 арабов из Северной Африки,"
Конкретизируйте: сколько российских беженцев вы ежегодно принимаете.

Date: 11 Jul 2015 11:35 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Сколько - мы сами хотели бы знать, поскольку проникают они кучей законных способов, от фиктивных браков до покупки ВНЖ. Через лагеря беженцев они не хотят, потому что у нас принять беженца отнюдь не означает дать ему навсегда оставаться. Реальная цифра прибывающих беженцев из России - между тысячей и 1,5 тысячами в год. Это не считая всяких реальных браков и т.п. Не забывайте, что тут уже их много и один тянет за собою остальных.

Date: 11 Jul 2015 11:48 (UTC)
From: [identity profile] ljarul.livejournal.com
"Сколько - мы сами хотели бы знать, поскольку проникают они кучей законных способов, от фиктивных браков до покупки ВНЖ"
У нас, в лапотной России, можно узнать всё о характере миграции населения, В Прибалтики этого сделать невозможно(я правильно вас понял?)
Общие итоги миграции по Ярославской обл.:"http://yar.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/yar/resources/97c44e804e83c71281d0f7b8fc91c3ba/Общие+итоги+миграции+населения.pdf"

Date: 11 Jul 2015 12:03 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
У нас точно узнать действительно невозможно, поскольку у нас нет лапотного правила всем иностранцам бежать регистрироваться для каждого чиха, плюс ещё границы с дружественными странами открыты. Мне приходилось слышать даже, что в РФ иностранцы должны в течение скольких там дней зарегистрироваться в местной ментуре по прибытии. У нас, конечно, тоже долбаное государство лезет во все щели, но не настолько буйно...

Date: 11 Jul 2015 12:13 (UTC)
From: [identity profile] ljarul.livejournal.com
Вообще то я речь веду о статистики получения гражданства и ВНЖ в стране. Количество нелегальных мигрантов и в РФ не поддается контролю.
У вас разве миграционная служба не отчитывается перед правительством, скольких иностранцев в текущем году они облагодетельствовали натурализацией в республике?

Date: 11 Jul 2015 13:28 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
А я - о реальном числе. Понятия легальный и нелегальный в Латвии и России не совпадают.
Вся статистика - блеф. Официальная статистика управления миграции даёт цифру около 1500 выданных разрешений на постоянное пребывание граждан России в 2014 году, но я бы не принимал это всерёз - это лишь те, которые проходили через них, и часть их беженцами не являются ни с какой точки зрения.

Date: 11 Jul 2015 13:37 (UTC)
From: [identity profile] ljarul.livejournal.com
Вы что то путаете, только по Ярославской обл 3500 мигрантов из стран СНГ в 2014г.(ссылочку я вам привел).

Date: 11 Jul 2015 14:24 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Ярославская область меня мало интересует. Я сообщаю положение в Латвии, которая принимает людей без всякого удовольствия и в которую официально пробиться - то ещё приключение.

Profile

ahilaes: (Default)
Подколодный

January 2026

M T W T F S S
   1 2 3 4
56 7 89 1011
121314 15161718
19202122232425
262728293031 

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 15 Jan 2026 14:55
Powered by Dreamwidth Studios