ahilaes: (Default)
[personal profile] ahilaes
постоянного представителя США при ООН Саманты Пауэр:
"Мы всегда заявляли, что у России имеются правомерные интересы в Украине; в высшей степени разочаровывает, когда видишь, что Россия продолжает действовать так, как будто у украинской стороны нет правомерных интересов в Крыму, в то время как Крым является частью Украины."

Это что за херня? Какие еще "правомерные интересы" России в Украине? Тем более, приравниваемые к интересам Украины в Крыму.
Ну, если вы так всегда заявляли, то, значит, получили то, что хотели. Россия реализует в Украине свои правомерные интересы.
Вообще, хотелось бы увидеть полный список стран, в которых США признают "правомерные интересы России". Чтобы население подготовилось.

Date: 28 Mar 2014 10:13 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Россия среди прочих была гарантом Украины при отказе от яд.оружия, т.е. видимо имела как и все возможность контроля над вероятным нарушением договаора.
И, конечно, транзит газа по территории У. тоже наверняка сопровождался определёнными условиями.
Обычная дипломатия.

Date: 28 Mar 2014 14:58 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Будапештский меморандум не фиксировал никаких интересов сторон-гарантов на территории Украины. Более того, предписывал не осуществлять ни военного, ни экономического давления на Украину для достижения каких-либо своих интересов.

Все газопроводы на территории Украины являются собственностью Украины, и условия их использования может определять только сама Украина.

Date: 28 Mar 2014 15:04 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Надеюсь, это цитаты...

Date: 28 Mar 2014 15:16 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Не полностью дословные, но таки да.

Date: 28 Mar 2014 15:29 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Да, Бог с ними...М.б. кроме Пауэр никто и не знает, что Пауэр имела в виду. С другой стороны...Япония имеет где-нибудь законные интересы?

Date: 28 Mar 2014 15:34 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Разве что на Шикотане, Кунашире и т.д.

Date: 28 Mar 2014 15:38 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Ну, да...Как и в случае с РФ,

Date: 28 Mar 2014 16:16 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
В смысле? Кунашир, Шикотан и проч. = Крым?
Это отдельная заунывная тема, но даже если согласиться с этим, то если бы аппетиты России ограничивались одним Крымом... это была бы совсем другая Россия. Может быть, тогда рядом с ней можно было бы жить.

Date: 28 Mar 2014 16:19 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Как вы быстро увлекаетесь...Никакого равенства, только наличие двусторонних интересов.

Date: 28 Mar 2014 16:29 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
А не уводите тему.:-) И на "двусторонние интересы" тоже, это не наш случай.

Date: 28 Mar 2014 16:33 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Одностороннего, при любом решении, не бывает. Ведь силовой захват лишь пролонгация проблемы, а не уход от неё.

Date: 28 Mar 2014 16:49 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Ну, и хозяин кошелька, и тот, кто его украл, оба имеют некий интерес в отношении кошелька. Кошелек и впрямь испытывает интерес к себе с двух сторон. Оба интерессанта равны в своем желании владеть кошельком.
Но в тюрьму сажают почему-то одного из них.

Антагонистические интересы обычно все же не называют двусторонними, короче.

Date: 28 Mar 2014 16:57 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Слишком просто для сравнения с терр.проблемой. или претензиями. История, легенды, пропаганда...интересы, с любой стороны этого никто не отменял. Нужно работать.
Я вижу эту проблему иначе. Есть стремление сделать мир общедоступным, невзирая на различия. И поэтому не стоит лишний раз претендовать на владение, лучше - влияние.

Date: 28 Mar 2014 17:07 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
И в отношении известных территориальных проблем мы наблюдаем исключительно антагонистические интересы.
Да куда ни кинь... Вот, например, в отношении общедоступности мира у меня с Вами интересы вполне антагонистические.:-)

Date: 28 Mar 2014 17:08 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Я же о тенденции.

Date: 28 Mar 2014 17:12 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Не одобряю оную. Но это, собственно, не тенденция, а этакая упорно продвигаемая идея со стороны евролевых.

Date: 28 Mar 2014 17:25 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
До сих пор идея?
А что имеют в виду правые (я лево-право не представляю) ? Владение в пределах охраняемых границ?

Date: 28 Mar 2014 17:44 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
В отношении мира - только идея, слава богу. Кое-где попробовали поэкспериментировать, да.
Ну, это типа идея об отмирании национального государства, из чего следует отмена границ и смешение наций до полной всемирной однородности.
Правых существование национальных государств вполне устраивает. И национальные государства, в общем, как-то не хотят отмирать.
Заставить мир стать однообразно-усредненно-бесцветным - это тот же империализм, его современная левая разновидность. Этакий суперимпериализм.

Date: 28 Mar 2014 18:17 (UTC)
From: [identity profile] hlebsei.livejournal.com
Супер.
Но я от этого совершенно далёк.
Пусть будут государства, но с пониманием общей зависимости от общих усилий ради благоденствия.

Date: 28 Mar 2014 10:39 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Если в стране есть военная база России - это уже правомерный интерес.

Date: 28 Mar 2014 15:01 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Это интерес в рамках договора о базе. И это интерес России не "в Украине", а в использовании конкретного клочка ее территории. За пределами этой территории (Севастополь) никаких интересов России быть не может.
Во всяком случае, если представитель Штатов имела в виду именно это, ей более чем подобало выражаться конкретнее.

Date: 28 Mar 2014 15:04 (UTC)
From: [identity profile] egil-belshevic.livejournal.com
Штаты, имея базы на Филиппинах, в своё время выражались весьма конкретно :)

Date: 28 Mar 2014 15:16 (UTC)
From: [identity profile] sulerin.livejournal.com
Даже краткое общение с Чуркиным для неподготовленных людей может быть чревато потерей трезвости мысли.

Date: 28 Mar 2014 15:34 (UTC)
From: [identity profile] ahilaes.livejournal.com
Очевидно:-)

Profile

ahilaes: (Default)
Подколодный

December 2025

M T W T F S S
1 23 45 6 7
8 9 10 11 121314
1516 171819 20 21
22232425 2627 28
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 29 Dec 2025 12:59
Powered by Dreamwidth Studios