Истина дороже

[ahilaes]

Про дуэль Эпштейна-Быкова я, может, еще напишу, если время будет.
Но в связи с ней, я гляжу, опять вспомнили старую байку о том, что, дескать, в СССР работающий получал 12-15 копеек с рубля, а в Штатах, например - 80 центов с доллара. (Причем, с рубля или доллара чего, народ путается в показаниях: иногда говорят - с "рубля чистой прибыли", иногда - с "рубля произведенной продукции".)
Я еще в школе учился, когда впервые это услышал.
Никто из тех, кто меня знает, не сможет меня заподозрить в добрых чувствах по отношению к СССР. Но вот эта арифметическая выкладка, мягко говоря, сомнительна.
Хотел бы я посмотреть методику подсчета. Особенно в отношении экономики СССР.
В общем, интересно, откуда у этой байки ноги растут.

Навскидку же легко сравнить, например, отношение ВВП на душу населения к средней зарплате в СССР и в США. Достаточно корректно это можно сделать для 1989-го года, для которого, пишут, впервые был подсчитан ВВП СССР по общей ООН-вской методике.

Данные для СССР возьмем, например, отсюда:
http://www.budgetrf.ru/Publications/Magazines/Ve/1995/95-7illarionov/95-7illarionov030.htm
ВВП = 938,7 млрд. руб. (на душу населения, согласно результатам переписи 1989-го года получается 3274 рубля)
Средняя зарплата = 258,6 руб. (годовая, соответственно, 3103 рубля)
Отношение годовой зарплаты к ВВП на душу населения = 3103/3274 = 0,95

Для США
ВВП на душу населения = $22,039.23 (http://www.indexmundi.com/facts/united-states/gdp-per-capita)
Средняя годовая зарплата = $14056 (http://www2.census.gov/prod2/popscan/p60-172.pdf)
Отношение годовой зарплаты к ВВП на душу населения = 14056/22039 = 0,64

В общем, выходит, что в СССР трудящимся в виде зарплаты доставалась бОльшая часть пирога, нежели в США. (О качестве и размере пирога в данном случае умолчим.)
Я неправ?

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Вы правы, методика - нет.

[krups.livejournal.com]

Предложите другую.
Я б охотно поддержал идею про 12 и 80 копеек, коли б понимал, откуда это взялось.

[taki-net.livejournal.com]

Я слышал про 60 и 30,60 совпадает с Вашим расчетом.

30 - это вроде просто деление советских данных по ВВП и советского же "фонда мат.стимулирования".

[krups.livejournal.com]

Фонд мат. стимулирования? Так к нему нужно прибавлять, как минимум, фонд заработной платы, а он поболе будет.

[taki-net.livejournal.com]

Ну не помню я уже эту чертову терминологию.

Но должен сказать, что про 60 и 30 вроде общепринято.

[krups.livejournal.com]

А я вот про 30 и 60 не слышал...
Но я не знаю, каким образом и это соотношение получить... Глянуть, разве, размеры фондов. Но, имхо, лукавство это.

[knyazev-v.livejournal.com]

"Снизу" с уровня предприятий, когда из бюджета, скажем у нас в СМНУ на автоматизацию объекта выделялось 100 рублей, из них на зарплату в бригады шло 12 рублей (при переходе на хозрасчет поднималось аж до 20 руб. т.е. 20%, но через кооператоров уже всё равно получали больше), остальное шло на материальные и управленческие расходы. Как вы понимаете цифры абсолютно бессмысленные, специфичные для каждой отрасли.

[febb.livejournal.com]

Прав, но пирог дерьмовый. поскольку цены на нефть были ниже плинтуса.
Для России это означает нищету.

[krups.livejournal.com]

Я бы не сказал, что к концу 80-х цены на нефть были ниже плинтуса (http://krups.livejournal.com/143179.html?thread=1688907#t1688907).
Но да, они были относительно невысоки.
Но они были таковыми ДЛЯ ВСЕХ.
А вот пироги получались разные.

[febb.livejournal.com]

В 2000-е цены подскочили почти в десять раз!

[krups.livejournal.com]

Да.
А отношение средней зарплаты к ВВП уменьшилось с 0,95 до 0,5 в 2010-м.
Между прочим, в Штатах это отношение увеличилось с 0,65 до 0,88 в 2010-м.

Занятно. Тянет на глобальные выводы, но воздержусь покамест.:-)

[knyazev-v.livejournal.com]

Сходу можно предположить, что в РФ увеличился экспорт/вывоз капитала, а в США уменьшился, по отношению к ВВП разумеется.

[knyazev-v.livejournal.com]

Есть методика ООН, считающая в одной валюте реальное потребление домохозяйств (еда, медицина, образование, т.е. Человеческое без танков и автоматов калашникова), вот по ней мы от США отставали, но были в году 89-м впереди Италии и чуть ли не в мировой десятке.


О качестве разговор отдельный и субъективный, скажем при равенстве образования в СССР было свободней и безопасней, но явно меньше продолжительность жизни (медицина и экология) и разнообразие потребительских товаров и услуг.