А теперь отфренживайте.

[ahilaes]

Вот есть у меня, допустим, участок соток двадцать где-нибудь в Московской области. Все предки мои, сколько помню, на этой земле жили. Земля не ахти, конечно - песок да суглинок, но худо-бедно всегда удавалось с грядок прокормиться. Да и домик построили, жить можно. И сараюшку для дров, и для скота загончик.
Хозяйство, конечно, так себе, бедненькое, но на деньги с продажи картошки не разгуляешься.
И вдруг появляется финн на мерседесе (а следом трейлер с его чадами и домочадцами, и лэндровер с охраной), и предъявляет бумагу от областного правительства - о том, что меня на моем участке уплотняют. Дескать, когда-то Московская область была территорией угро-финских племен с ихними капищами и лежбищами, поэтому финн этот не ком с горы, а право имеет. И мой участок ему вполне подходит.
Ну а я что? В морду дать успел, так скрутили сразу, отмудохали и на пустырь заболоченный, что сразу за моим участком, выкинули. Семья моя туда ж прибежала, когда дом подожгли. Я кричал им, что я ингерманландец по крови, а жена у меня вообще урожденная сету, так они ж по-русски не понимают.
Сарайку мою разломали, а доски нам бросили - знайте, типа, нашу доброту, отстраивайтесь и живите, но с пустыря - ни ногой! Ну, мы слепили халабуду, не под дождем же ночевать. А финны себе на моем участке дом отгрохали каменный, вокруг дорожки мощеные, ландшафтный дизайн, забор трехметровый, все чин по чину.
Детишкам моим сложнее всего привыкать пришлось, никак понять не могли, что в этой жизни кто сильный, тот и прав. Камни, бывало, кидали через забор, из рогаток в финнов стреляли. Да и я, случалось, не выдерживал - все ж никогда наглых людей не переносил. Однажды, наверно, зашибли там кого, потому что охрана ихняя прибежала, всех отметелила и халупу сожгла. Вместе с меньшим нашим, он в люльке спал. Потом, правда, опять кучу горбыля привезли, чтоб мы отстроились. Вот, дескать, какие мы цивилизованные и гуманные.
Старший мой тогда вообще в себе замкнулся, на меня, как на предателя, смотрел. А потом ночью взял вилы, перелез через забор и заколол ихнего отпрыска - тот на дворе в гамаке отдыхал. Застрелили, конечно. Теперь и средний растет со злостью в глазах, да и я уж думаю - все равно, хуже не будет...
После того пустырь наш колючей проволокой под током обнесли, а соседям запретили настрого нам помогать - дескать, вместе с одежонкой и картошкой они нам каменюки убойные передают. Ну так не без того, конечно, - у нас на болоте камней мало, а соседи сочувствуют, всё ж знакомы сызмальства. А разбойников мало кто любит-то, только поделать с ними ничего нельзя. Говорят, у них крыша хорошая.
Теперь помощь к нам через самих финнов идет, а они это... налоги снимают. Ну, и картошка только в виде пюре постного, а то при случае и картошка бьется больно.
Тут газетенку ветром занесло, так там пишут, что мы этих, за забором, оттого не любим, что они просвещенные лютеране, а мы оголтелые и кровожадные православные. И еще мы эти... как его... антифинниты. А еще пишут, что те, кому захватчики не нравятся - левая коммунистическая мразь. Что ж, мне и газетка сгодится, подтерся газеткой-то.
Так и живем пока. Да ничего, жить можно.

Comments

[krups.livejournal.com]

Ммм... Знаете, как мне лень втягиваться в бесконечный спор.:-)
Я знаком с официальной израильской точкой зрения, по которой "арабов никто не изгонял, они ушли сами, чтобы не мешать вторжению армий соседних арабских стран". Знаком и с противоположной: действия Хаганы, "план Далет", депортации и так далее.
Даже если исход арабов был вызван обеими причинами, это не дезавуирует мою аллегорию.
Второе же не отрицают, насколько я знаю, и многие израильские историки.

>территория Палестины практически не находилась под властью арабов за всю свою историю

Лет этак 400 все же была.

>Большинство населения — евреи, почти все остальные — христиане, очень мало мусульман [...] Это состояние на начало семнадцатого века.

На конец семнадцатого, все же.
Существует мнение, что под "евреями" имеются в виду также арабы, обычаи которых в то время напоминали иудейские. Семиты ж и те и другие, в конце концов. Есть и такое мнение, что нынешние палестинские арабы - это омусульманенные евреи.
Из той же статьи в Вики:
"В 1800 году население Палестины не превышало 300 тысяч, 25 тысяч из которых составляли христиане, которые были весьма рассеяны по Палестине. Главные места концентрации христианского населения — в Иерусалиме, Назарете и Вифлиеме — контролировались православной и католической церквями. Евреи (главным образом сефарды) составляли 5 тысяч и в основном были по-прежнему сосредоточены в Иерусалиме, Цфате, Тверии и Хевроне. Остальное население страны (около 270 тысяч) составляли мусульмане, почти все — сунниты."
Что-то как-то странно, что через сто лет после экскурсии Риланди все оказалось так радикально иначе.

>было принято Лигой наций ещё в 1917 году

:-)))

[haraz-bey.livejournal.com]

Далет там или не далет, а во время провозглашения Израиля на этой территории проживало четыреста семь тысяч арабов и христиан, по отчёту комитета ООН (http://www.mideastweb.org/unscop1947.htm), согласовывавшего границы. Кстати, по данным той же "Википедии", сто тысяч арабских беженцев вернулись в Израиль после войны. Так или иначе, несмотря на все рассуждения про депортацию и захват, сейчас в Израиле, в пределах зелёной черты, проживает миллион с лишним арабских граждан. Они живут ровно на тех же местах (деревнях и городах), где всегда жили, их никто не загонял ни в какие резервации, не лишал гражданства, прав, имущества. Были арабы, которых армия вышибла из враждебных деревень во время войны за независимость, никто этого не отрицает. Тем не менее, аналогия ваша с земельным участком, джипами и выселением на болото в отношении арабо-израильского конфликта ну никак не проходит. Могу предложить другую, более соответствующую истине. Ваши предки пару веков (с конца семнадцатого, как вы верно меня поправили, до конца девятнадцатого) живут на земельном участке в посёлке под властью сменяющих друг друга администраций. По прошествии этой пары веков, с очередной сменой администрации, она вызывает у вас беспричинный страх, и вы либо собираете манатки и переезжаете в соседний посёлок, предварительно продав имущество соседям, либо встречаете представителей новой власти с дробовиком в руках, и вас вытуряют за пределы посёлка. Там вы на протяжении пары поколений, вместо того, чтобы построить себе нормальный дом и жить по-человечески, живёте в образцово-показательном лагере беженцев и вопите на весь мир о совершённых в отношении вас зверствах. Те из ваших соседей, кто воспринял новую администрацию спокойно, нормально живут себе дальше.

По поводу девятнадцатого века. Используя слабость (http://www.migdal.ru/arab-israel/5001/) Османской империи, египетский паша Мухаммад Али в 1831-1833 годах распространил свою власть на Эрец-Исраэль. Именно тогда в Палестине была проведена первая официальная перепись населения, согласно результатам которой на территории между Иорданом и Средиземным морем проживало около 250 тысяч человек. Среди них около четверти составляли немусульмане — христиане и иудеи. То есть, мусульман было менее 200 тысяч. А ровно через сто лет арабов во всей Палестине, по данным всё того же комитета ООН, было миллион двести тысяч, а евреев - шестьсот тысяч. Так что "понаехавших" хватало с обеих сторон, особенно учитывая то, что и мусульманское большинство в упомянутых 250 тысячах появилось только на протяжении восемнадцатого века. Я не верю в неспособность Адриани Риланди отличить евреев от арабов. Он всесторонне объехал Палестину в конце семнадцатого века, составил подробнейший труд, который имеется (http://books.google.com/books?id=j5cUAAAAQAAJ&printsec=frontcover&dq=Palaestina+ex+Monumentis+Veteribus+Illustrata&source=bl&ots=6H_qGrruu6&sig=jW_gUQaQ31OmXO7DwGMExT0sjN4&hl=ru&ei=rAIJTNb0Hsaj_QbX9eXvDw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CBgQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false) в "Гуглбуксе", есть и его краткое изложение (http://www.e-slovo.ru/427/8pol2.htm) по-русски.

Я по опыту знаю, что арабская пропаганда о несчастных беженцах и о приехавших евреях, которые, прячась за спину ООН, выгнали бедных аборигенов с веками насиженных мест в дикие болота, очень сильна, и человека, проникшегося ею, практически невозможно убедить в принципиальном несоответствии этих мифов действительности, в ложности примитивного сюжета про "добрый - злой" и "мучитель - страдалец". Но вы не будете возражать, если мои аргументы повисят под этим вашим постом? Просто, так сказать, для полноты информации?

арабская пропаганда

[tandem-bike.livejournal.com]

thank you. i don't think you can change this fellow's opinion - you and he operate from a different set of facts. your facts are "zionist propaganda" to him.

i am going to invite you podzamok.

Re: арабская пропаганда

[haraz-bey.livejournal.com]

Я верю в старика Крупского :) А факты стараюсь подбирать так, чтобы они были из общепринятых источников. Но, конечно, грустно читать дремучие арабские мифы в журналах вменяемых людей. Всегда тут, видите ли, арабы жили, а евреи приехали, четыре миллиона феллахов отсюдова выставили, под возмутительным предлогом преодоления военного сопротивления, и заняли их плодородные угодья.

Re: арабская пропаганда

[tandem-bike.livejournal.com]

yep, a different set of facts and a whole bunch of assumptions, and little knowledge of history.

i admire your patience. the host here was not among my friends, but if he were, i would have found the suggestion to unfriend unresistable.

not because of the anti-israeli sentiment - if you look at my friend collection, you will be impressed with the wide range there - but because of using false historical information to create a fine piece of pro-arab propaganda for the russian users.

i came here from taki_net's blog, where, believe me, i am one of the very few openly pro-israeli voices. to me the latest incident does not deserve a word of regret for the loss of lives. it id indeed HORRIBLE that people died - but they sort of asked for it.

basically, i wanted to say this: if you threaten a state trooper on a highway with a knife - he will shoot you in the face.

the israelis acted predictably. any army/navy state would try and stop the "flotilla", and if ANY resistance occured, would immediately use deadly force.

(of course nobody should ever celebrate loss of lives, like alas i had seen in a couple of right-wing israeli journals.)

Re: арабская пропаганда

[artx.livejournal.com]

Agree entirely.