ahilaes: (espresso)
[personal profile] ahilaes
Вот есть у меня, допустим, участок соток двадцать где-нибудь в Московской области. Все предки мои, сколько помню, на этой земле жили. Земля не ахти, конечно - песок да суглинок, но худо-бедно всегда удавалось с грядок прокормиться. Да и домик построили, жить можно. И сараюшку для дров, и для скота загончик.
Хозяйство, конечно, так себе, бедненькое, но на деньги с продажи картошки не разгуляешься.
И вдруг появляется финн на мерседесе (а следом трейлер с его чадами и домочадцами, и лэндровер с охраной), и предъявляет бумагу от областного правительства - о том, что меня на моем участке уплотняют. Дескать, когда-то Московская область была территорией угро-финских племен с ихними капищами и лежбищами, поэтому финн этот не ком с горы, а право имеет. И мой участок ему вполне подходит.
Ну а я что? В морду дать успел, так скрутили сразу, отмудохали и на пустырь заболоченный, что сразу за моим участком, выкинули. Семья моя туда ж прибежала, когда дом подожгли. Я кричал им, что я ингерманландец по крови, а жена у меня вообще урожденная сету, так они ж по-русски не понимают.
Сарайку мою разломали, а доски нам бросили - знайте, типа, нашу доброту, отстраивайтесь и живите, но с пустыря - ни ногой! Ну, мы слепили халабуду, не под дождем же ночевать. А финны себе на моем участке дом отгрохали каменный, вокруг дорожки мощеные, ландшафтный дизайн, забор трехметровый, все чин по чину.
Детишкам моим сложнее всего привыкать пришлось, никак понять не могли, что в этой жизни кто сильный, тот и прав. Камни, бывало, кидали через забор, из рогаток в финнов стреляли. Да и я, случалось, не выдерживал - все ж никогда наглых людей не переносил. Однажды, наверно, зашибли там кого, потому что охрана ихняя прибежала, всех отметелила и халупу сожгла. Вместе с меньшим нашим, он в люльке спал. Потом, правда, опять кучу горбыля привезли, чтоб мы отстроились. Вот, дескать, какие мы цивилизованные и гуманные.
Старший мой тогда вообще в себе замкнулся, на меня, как на предателя, смотрел. А потом ночью взял вилы, перелез через забор и заколол ихнего отпрыска - тот на дворе в гамаке отдыхал. Застрелили, конечно. Теперь и средний растет со злостью в глазах, да и я уж думаю - все равно, хуже не будет...
После того пустырь наш колючей проволокой под током обнесли, а соседям запретили настрого нам помогать - дескать, вместе с одежонкой и картошкой они нам каменюки убойные передают. Ну так не без того, конечно, - у нас на болоте камней мало, а соседи сочувствуют, всё ж знакомы сызмальства. А разбойников мало кто любит-то, только поделать с ними ничего нельзя. Говорят, у них крыша хорошая.
Теперь помощь к нам через самих финнов идет, а они это... налоги снимают. Ну, и картошка только в виде пюре постного, а то при случае и картошка бьется больно.
Тут газетенку ветром занесло, так там пишут, что мы этих, за забором, оттого не любим, что они просвещенные лютеране, а мы оголтелые и кровожадные православные. И еще мы эти... как его... антифинниты. А еще пишут, что те, кому захватчики не нравятся - левая коммунистическая мразь. Что ж, мне и газетка сгодится, подтерся газеткой-то.
Так и живем пока. Да ничего, жить можно.

Date: 3 Jun 2010 14:34 (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
А ведь знаешь, если разбавить до исходной концентрации, сгущенные краски, то мы сами всё это пережили.

Примерно так: британская Палестина - Эстонская ССР, русские - арабы, эстонцы - евреи, Государство Израиль - Эстонская Республика. Выселение из дома - увольнения по причине незнания языка и очереди за видами на жительство, ну и так далее.

Но вот парадокс: многие "арабы" новым порядком довольны, а среди твоих френдов таковых, наверное, большинство. А ответ простой: возможно, в "Израиле" они действительно имеют меньше и прав, и денег, чем "евреи", но и того, и другого (особенно прав) - значительно больше, чем их соплеменники из "арабского мира".

Если бы настоящие арабы проявили хотя бы столько же выдержки, сколько местные русские в начале 90х - жили бы сейчас примерно на тех же условиях, что и мы здесь. Но ихние "интеры" оказались проворнее наших...

Date: 3 Jun 2010 15:05 (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
Многие таджикские рабочие имеют в РФ значительно больше прав, чем их соплеменники в Таджикистане. Не говоря уже о беженцах из Северной Кореи, если такие есть. Сумевшие получить реальное российское гражданство ну, предположим, казахи имеют больше прав, чем их соплеменники на родине.
Русские в как бы притесняющей из Эстонии имеют значитально больше реальных прав, чем в РФ.


В единственный раз,когда я был в Израиле, я спросил себя - как бывшего советского еврея - хотел бы я быть арабом в Израиле? Ответ был очень чёткое нет. На этом мои отношения с этим вопросом закончились, и никакая информация с тех пор этому не противоречила.

ХРЮ

Date: 3 Jun 2010 17:43 (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
Я написала ниже:

"Я бы ничего не имела против того, чтобы жить русской в Эстонии. Я бы, пожалуй, даже и махнуться могла: жизнь русской в России на жизнь русской в Эстонии.

Но я категорически не хочу жить арабкой в Израиле."

Re: ХРЮ

Date: 3 Jun 2010 18:17 (UTC)
From: [identity profile] bgmt.livejournal.com
именно. Хотя при выборе, если б другого не оставалось, арабом в Израиле или арабом в арабиях, тут я, боюсь, пожертвовал бы идеями.

Date: 3 Jun 2010 15:40 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
>русские - арабы, эстонцы - евреи

Скорее наоборот. В этом-то все и дело.

Date: 4 Jun 2010 07:22 (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
Ниччего не понимаю. Это русские, что ли, эстонцев "угнетают"? :)

Date: 4 Jun 2010 10:38 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Ты мне крышу не сдвигай.:-)
Если Эстонская ССР - это Палестина времен британского мандата, то коренное население ЭССР - эстонцы, соответственно Палестины - палестинские арабы. Пришлые в Эстонию - русские, пришлые в Палестину - евреи.
Аналогия хромает, естественно, но это ж не моя аналогия, не мне за хромоту и отвечать.
Могу предложить костыль: есть такие шизанутые русские, которые заявляют, что Эстония - исконно русская земля, русские тут жили и до эстонцев и т.д. (За обоснованием этой теории не ко мне, а, скажем, к Фоменко, у меня от такого мигрень начинается.)

Date: 4 Jun 2010 11:34 (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
Обойдёмся без Фоменко :)

БОльшую часть населения Эстонской ССР до середины 80х составляли (по крайней мере, по видимости) советские люди. Которые говорили по-русски (одни - в совершенстве, другие - с акцентом), благоговейно стояли почетным караулом у Бронзового солдата Вечного огня, благодарили Брежнева за своё счастливое детство и т.д. Их-то я и имел в виду, когда писал про коренных жителей "Палестинской автономии" :)

И вот, году эдак в 87-м всё начало меняться: 2/3 этих советских людей куда-то исчезли, а на их место из внутренней эмиграции вернулись эстонцы. Безусловно, исторических прав на эту землю у них несравненно больше, чем у советских - хотя, конечно, эта история и не восходит к временам Авраама ;)

Но что было делать с бывшими советскими, которые искренне считали эту землю своей (примерно на тех же основаниях, что и арабы - Израиль)? А это зависело от них. К счастью, наш менталитет от арабского отличается, и потому наша судьба в качестве меньшинства, пережившего снижение социального статуса, оказалась несравненно более завидной. Да и статус тот был скорее химерой... Перестали быть "старшим братом" - но получили возможность стать свободными европейцами. По мне так отличная замена ;)

Даже если предположить в евреях бОльшую ксенофобию и агрессивность, чем в эстонцах, им всё равно, хотя бы под давлением мирового сообщества, пришлось бы арабов худо-бедно интегрировать. В иудаизм их никто не стал бы обращать - Талмуд запрещает прозелитизм. Потихоньку выучили бы язык, получили гражданство - и в турпоездках по арабским странам чувствовали бы себя богатыми иностранцами ;) Но арабы свой шанс растоптали...

Date: 4 Jun 2010 12:04 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
>2/3 этих советских людей куда-то исчезли, а на их место из внутренней эмиграции вернулись эстонцы.

Этак можно что хошь обосновать. "Вернулись из внутренней эмиграции". Уезжали в нее, типа, и вот вернулись.
Эстонцы никуда со своей земли не уходили. А русские на нее понаехали.
Никакие фигуры речи этого не отменят.

Date: 3 Jun 2010 17:42 (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
Я бы ничего не имела против того, чтобы жить русской в Эстонии. Я бы, пожалуй, даже и махнуться могла: жизнь русской в России на жизнь русской в Эстонии.

Но я категорически не хочу жить арабкой в Израиле.

Date: 4 Jun 2010 07:41 (UTC)
From: [identity profile] nostalgie-ee.livejournal.com
Так я об этом и написал: если бы арабы в Израиле после 1948 года вели себя так же, как наши русские, а отношение исламского мира к Израилю было хотя бы таким же, как отношение России к Эстонии, то все сложилось бы совсем иначе.

Profile

ahilaes: (Default)
Подколодный

March 2026

M T W T F S S
      1
2345678
910 1112 13 1415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 15 Mar 2026 17:20
Powered by Dreamwidth Studios