ahilaes: (espresso)
[personal profile] ahilaes
Нет, не сильно мне это интересно.
Ну, не поклонник я пролетарских революций. Впрочем, пускай бунтуют - путинской России даже это полезно.
Но я о другом. Общее мнение, как я гляжу, таково, что у шахтеров Кузбасса нищенская зарплата.
Позвольте, вам уже 1000 баксов - это как ничто? Не так уж давно и сотня долларов казалась несбыточной суммой. Теперь все спокойно оперируют суммами в несколько тысяч, и морщатся, что им мало. Уже стали свысока поглядывать на шведов, у которых после уплаты налогов на руках остаются смешные по московским меркам деньги.
То есть, не то, что нормальным, а минимально уместным стало ожидание уровеня доходов "как на Западе". А лучше еще больше.
С какого бодуна-то, спрашивается? "Что вы такого делаете, что хотите ездить на лучших машинах?"(с)
1000 долларов - это нормальная зарплата, нормальная.
Везде в мире шахтеры получают немного больше средней по стране зарплаты. 1000 долларов в России - это и есть именно такой уровень. Очень, на мой взгляд, неплохой. Даже удивительно хороший.
Неясно, чем обусловлены призывы платить им больше.
Ах, у вас чудовищно высокий уровень цен на продукты, товары и услуги, непомерно высокие коммунальные расходы... Ну, так давайте повысим среднюю зарплату до десятки баксов. Колбаса станет стоить пару сотен.
Ну точно, как в обломавшейся ныне Греции: была у них средняя зарплата тысяча долларов - чашка кофе стоила два бакса; стала три тысячи - и чашка кофе стоит восемь. От радость-то.
А денежный поток вдруг неожиданно кончился. И начался визг: ах, верните нам наш социализм.
Социализм, который нам бы понравился (то, что иногда называют социализмом в Швеции) - штука очень дорогая, на него сначала надо заработать. Надо быть очень богатым, твердо стоящим на ногах государством, чтобы позволить себе заметную долю социализма.
А вторая волна кризиса, похоже, на подходе.
Помните, год и более назад обсуждали, какую форму примет "график кризиса"? V или W? Большинство экспертов, по моим ощущениям, предполагало именно второе.
А потом, как полегчало, все эти разговоры как-то незаметно прекратились.
А сейчас дубль-вэ явственно прорисовывается.
Штуки баксов им мало, хэ.

Date: 18 May 2010 12:01 (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Зато в СССР зарплата шахтерская была сильно выше средней, а временами даже запредельной. Это не считаю всяких ништяков вроде собственных санаториев, льготных очередей на машину и квартиру, орденов и правительственных премий и т.д и т.п.

Го бак то ЮССА?:)

Date: 18 May 2010 12:12 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Да, раз в десять, а то и более, выше средней.
Чтобы хотеть назад в СССР, надо быть шахтером.:-)

Date: 18 May 2010 13:51 (UTC)
From: [identity profile] emelja.livejournal.com
вот только что они могли на эти деньги купить? :)

Date: 18 May 2010 14:48 (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
В брежневские времена с переплатой или по связям можно было достать практически все. Уровень зарплат у шахтеров позволял расточительство. А ещё шахтеры любили прожигать жисть в ресторанах - Кохтла-Ярвский отдел вневедомственной охраны был единственный в республике, которому позволялось выезжать на драки с собаками. У них свой питомник для этого был. Потому когда дерутся шахтеры - это похоже на бой медведей, но собакам то похуй кого кусать:)
Щаз шахтер уже конечно не тот, ручной труд уходит в небытиё.

Date: 19 May 2010 05:16 (UTC)
From: [identity profile] emelja.livejournal.com
это в кохтла-ярве, или на крайний случай в таллине можно было достать практически всё, а там где сейчас беспорядки, это самое "практически всё" надо было в контейнерах северным морским путём везти :)
а вот насчёт назначения собак - это для меня новость. т.е. я знал что там собачки есть и даже случайно построение ментовское с собаками видел, но думал потому, что там на химии много персон сидело.

Date: 19 May 2010 09:22 (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Химики то-же были. Потому и драки были знатные. К-Я и в советское время был очень криминогенным городом. У вневедомственной еще море вообще-то сторожевых собак было - Кивитер охранять, склады взрывчатки на карьерах... бабы с наганами и карабинами для экзотики:)

ХРЮ

Date: 18 May 2010 14:56 (UTC)
From: [identity profile] svinkina.livejournal.com
"Го бак то ЮССА?:)"

В СССР, если не ошибаюсь, была высокая (по сравнению с другими странами) шахтерская смертность. Этот показатель очень высок в России и сейчас.

А насчет зарплат - проблема, насколько я поняла, в том, что у наших шахтеров, как метко выразился кто-то в ЖЖ, техника безопасности работает против заработка. Оплата по большей части сдельная (подозреваю, что в "нормальных" странах оплата, наоборот, фиксированная.) Чтобы заработать эту тысячу, надо нарушать правила безопасности и рисковать собой. Показатель шахтерской смертности у нас, повторю, очень высокий.

Потом, не знаю, правда ли это, но тут вот кто-то пишет ужасы о медобеспечении кузбасских шахтеров
http://echo.msk.ru/blog/valerych/680670-echo/
"А как там сотрудники проходят медосмотры ежегодные – это вообще потемкинские деревни какие-то. Все здоровы, жалоб нет, а в 50 лет на пенсию выходит инвалид. Отец снимки флюрографии сдавал все 15 лет. Врачи говорили: У вас все в порядке. И только в последний год перед пенсией сказали, что силикоз последней стадии. Он, наверное, за последний год угольной пыли так нанюхался, что теперь задыхается. Потом, когда инвалидность оформлял, у него снимки пропали в мед учреждении, куда он их заранее сдал на комиссию. И пришлось год ждать (подача документов – раз в год)."

Нормальной возможности для профсоюзной деятельности у шахтеров нет - впрочем, это не специфически шахтерское, а общероссийское. Они запуганы, всего боятся.

Были жалобы на грубое обращение, хамство со стороны начальства. Такие проблемы без независимых СМИ не решить. Если б пару раз соответствующие кадры показали по телеку, думаю, начальники научились бы выбирать выражения.

Короче, клубок проблем. Так что не стала бы я ехидничать. юрХ



Эээ..

Date: 18 May 2010 15:10 (UTC)
From: [identity profile] kazak1971.livejournal.com
Да я живу вообще-то в "столице шахтерского региона". У меня половина родственников в шахте работала. Так что с проблемами шахтеров я в курсе. У нас одно преймущество - сланцевые шахты не взрываются. Те кто побывал в угольных - на практике, по обмену опытом и т.д. - говорят, что это реальный ад.

Re: ХРЮ

Date: 18 May 2010 16:51 (UTC)
From: [identity profile] krups.livejournal.com
Ну так в том и дело, что вести речь стоит не о повышении зарплаты, а о бОльших вложениях владельцами в систему безопасности, вентиляции и т.д.
Что до профсоюзов, то Вы же видели у Милова:
http://v-milov.livejournal.com/237129.html
Это явление закономерное.

Profile

ahilaes: (Default)
Подколодный

March 2026

M T W T F S S
      1
2345678
910 1112 13 1415
16171819202122
23242526272829
3031     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 15 Mar 2026 11:12
Powered by Dreamwidth Studios