Все эти разговоры
29 Jun 2016 16:14![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ahilaesо том, что "нужно максимально наказать Британию, чтоб другим неповадно было", -
ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ.
Если ЕС в самом деле станет действовать в таком стиле, он опозорит себя навсегда.
Наказать они решили, экзекуторы хреновы.
Такое технически возможно, но лишь по принципу "назло бабушке отморожу уши". Причем до такой степени, что вся башка отвалится.
Экономики ЕС и Британии естественным образом тесно и взаимовыгодно повязаны, воздвигание барьеров во взаимной торговле так же больно ударит по ЕС, как и по Британии. Тем более что никакой реальной необходимости в разрыве или усложнении экономических связей нет.
Но даже если угрозы со стороны ЕС фиктивны и рассчитаны, как у Путина, на внутреннее потребление, сама тема "наказания за выход" отчаянно воняет.
Если из союза фактически нельзя выйти по собственной воле, это уже не союз, а классическая тюрьма народов.
Возможность покинуть ЕС без особых проблем, когда захочется, - это одно из главных преимуществ ЕС по сравнению с СССР. В отсутствие этой возможности ЕС становится точно такой же тюрьмой, только "европейской". Как у Брейвика.
Знаю, что значительная часть сторонних наблюдателей не видят здесь проблемы. Главное - хорошо кормят, на прогулку выводят, Интернет есть... чего еще надобно-то.
Это люди с другой планеты. Мне в такой Европе было бы нестерпимо душно.
ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ.
Если ЕС в самом деле станет действовать в таком стиле, он опозорит себя навсегда.
Наказать они решили, экзекуторы хреновы.
Такое технически возможно, но лишь по принципу "назло бабушке отморожу уши". Причем до такой степени, что вся башка отвалится.
Экономики ЕС и Британии естественным образом тесно и взаимовыгодно повязаны, воздвигание барьеров во взаимной торговле так же больно ударит по ЕС, как и по Британии. Тем более что никакой реальной необходимости в разрыве или усложнении экономических связей нет.
Но даже если угрозы со стороны ЕС фиктивны и рассчитаны, как у Путина, на внутреннее потребление, сама тема "наказания за выход" отчаянно воняет.
Если из союза фактически нельзя выйти по собственной воле, это уже не союз, а классическая тюрьма народов.
Возможность покинуть ЕС без особых проблем, когда захочется, - это одно из главных преимуществ ЕС по сравнению с СССР. В отсутствие этой возможности ЕС становится точно такой же тюрьмой, только "европейской". Как у Брейвика.
Знаю, что значительная часть сторонних наблюдателей не видят здесь проблемы. Главное - хорошо кормят, на прогулку выводят, Интернет есть... чего еще надобно-то.
Это люди с другой планеты. Мне в такой Европе было бы нестерпимо душно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
The Battle for Tallinngrad
Date: 29 Jun 2016 13:26 (UTC)no subject
Date: 29 Jun 2016 13:39 (UTC)no subject
Date: 29 Jun 2016 13:56 (UTC)Британия много лет выговаривала себе особые привилегии в рамках ЕС, повторяя, что ежели чего, то может и уйти. Так что реакция: "Решили уйти - идите. А о привилегиях поговорим отдельно", - вполне понятна.
no subject
Date: 29 Jun 2016 13:59 (UTC)Нет, это не наказание. (Если были такие талоны и если следовать этой натянутой метафоре.)
А речь идет о наказании. Т.е., например, установить отсекающие таможенные пошлины на движение товаров туда-сюда. Запретить британским фирмам инвестировать в ЕС, и наоборот.
no subject
Date: 29 Jun 2016 14:04 (UTC)no subject
Date: 29 Jun 2016 14:05 (UTC)no subject
Date: 29 Jun 2016 14:05 (UTC)no subject
Date: 29 Jun 2016 14:06 (UTC)no subject
Date: 29 Jun 2016 14:23 (UTC)Общая-то мысль - сделать Британии максимально плохо, в идеале - разрушить экономику.
Свободное перемещение товаров выгодно обеим сторонам (товарные потоки туда-сюда примерно равны), обеим же сторонам выгодно было бы его сохранить. И при доброй воле со стороны ЕС сохранить его можно. И я считаю - нужно. Мне Британия ничего плохого не сделала.
no subject
Date: 29 Jun 2016 14:27 (UTC)Перемещение товаров выгодно всем, но кому-то оно выгоднее, чем контрагенту. Возможно, этот кто-то - Британия. А понести какие-то убытки для большей прочности ЕС на будущее - вполне нормальная стратегия. Мне так кажется. Ваше же сравнение ЕС с тюрьмой из-за того, что вышедший из него член становится в ряд со всеми прочими нечленами, мне кажеся, абсурдно.
no subject
Date: 29 Jun 2016 14:34 (UTC)Я, вроде, такого абсурда и не писал.
no subject
Date: 29 Jun 2016 14:40 (UTC)Хотя, конечно, можно спорить, что в данном контексте значит "возможность". Если в Кале поставят таможню, это лишит Британию возможности свободного выхода из ЕС? Речь-то исключительно об этом идет, а, повторюсь, не о бомбардировках.
no subject
Date: 29 Jun 2016 15:40 (UTC)no subject
Date: 29 Jun 2016 15:42 (UTC)no subject
Date: 29 Jun 2016 17:18 (UTC)Это, извините, жлобство. И примеров такого жлобства было немало. Теперь, когда британцы сбросили свой козырь, эту постоянную угрозу "вот сейчас уйду", европейцы, похоже, его будут пресекать.
no subject
Date: 29 Jun 2016 18:20 (UTC)Но, вот видите, после Брексита и с медобслуживанием пенсионеров все автоматически утрясается. За что на Британию обижаться?
no subject
Date: 29 Jun 2016 19:29 (UTC)Но теперь, когда переговорная позиция Британии сильно ухудшилась, им это будет сложнее. Утрясется, да. Но более выгодно для ЕС и менее выгодно для Британии.
Обиды тут никакой нет. Nothing personal, just business.
no subject
Date: 29 Jun 2016 20:31 (UTC)Конечно, в нормальных отношениях между партнерами такие вопросы должны решаться по принципу взаимности.
И тогда тем более ЕС должен приветствовать Брексит, и даже речи ни о каком "наказании за выход" быть не может.
А она есть.
no subject
Date: 29 Jun 2016 20:43 (UTC)